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Wertebereich usw: Funktion
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:32 Mi 10.06.2009
Autor: idonnow

Aufgabe
Skizzieren Sie die Funktion f :  [mm] \IR \Rightarrow \IR, [/mm] f(x) = 3 − [mm] x^2. [/mm]

Hallo Ihr Lieben!


Meine Skizze würde so aussehen: Ich würde eine [mm] x^2 [/mm] Parabel nach unten geöffnet und bei 3 auf der y-Achse den Scheitelpunkt zeichen.
Ist das richtig! Leider weiß ich nicht, wie ich hier zeichen kann!


Vielen Dank!!!

        
Bezug
Wertebereich usw: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:36 Mi 10.06.2009
Autor: fred97


> Skizzieren Sie die Funktion f :  [mm]\IR \Rightarrow \IR,[/mm] f(x)
> = 3 − [mm]x^2.[/mm]
>  Hallo Ihr Lieben!
>  
>
> Meine Skizze würde so aussehen: Ich würde eine [mm]x^2[/mm] Parabel
> nach unten geöffnet und bei 3 auf der y-Achse den
> Scheitelpunkt zeichen.
> Ist das richtig!


Ja

FRED



> Leider weiß ich nicht, wie ich hier
> zeichen kann!
>  
>
> Vielen Dank!!!


Bezug
                
Bezug
Wertebereich usw: Funktionen
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:40 Mi 10.06.2009
Autor: idonnow

Aufgabe
(a) Was ist der Wertebereich von f?

Hallo nochmal!
Ich weiß, dass der Wertebereich entweder die Zielmenge oder die Bildmenge darstellt, aber trotzdem habe ich gar keine Ahnung, wie man sowas anhand einer gegebenen Funktion (f(x)= 3- [mm] x^2) [/mm] herausfinden kann!

Bezug
                        
Bezug
Wertebereich usw: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:44 Mi 10.06.2009
Autor: weightgainer

Naja, du hast doch schon die Zeichnung. Da kannst du ablesen, welche Werte überhaupt nicht auftreten, nämlich alle oberhalb deines Scheitelpunkts.

Rechnerisch kannst du dir anschauen, ob es eine Zahl gibt, die durch [mm] 3-x^2 [/mm] maximal erreicht werden kann oder ob es eine gibt, so dass [mm] 3-x^2 [/mm] immer größer ist als diese Zahl.
In diesem Fall ist es sehr einfach, denn [mm] x^2 [/mm] ist immer mindestens 0, und du ziehst es von 3 ab, d.h. der größte mögliche Wert, den du durch diese Vorschrift bekommen kannst, ist 3. Dagegen findest du keine untere Grenze, denn je größer du x wählst, desto mehr ziehst du von 3 ab und kommst so beliebig tief runter.

Das ist natürlich alles umgangssprachlich formuliert, aber vielleicht kannst du damit trotzdem etwas anfangen.

Gruß,
weightgainer

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Bezug
Wertebereich usw: Funktionen
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:54 Mi 10.06.2009
Autor: idonnow

Heißt das, dass alle Werte ab 3 bis - [mm] \infty [/mm] vorkommen! Also 3,2,1,0,-1,-2.....???

Bezug
                                        
Bezug
Wertebereich usw: Sogar noch mehr
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:58 Mi 10.06.2009
Autor: weightgainer

Nämlich alle reellen Zahlen, die kleiner oder gleich 3 sind, also auch alles, was zwischen 3 und 2 liegt usw.

Bezug
                                                
Bezug
Wertebereich usw: Funktionen
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:24 Do 11.06.2009
Autor: idonnow

Hallo!

Reicht das als Antwort für a)bzw. den Wertebereich von f:      
für alle [mm] x\in \IR, [/mm] wobei x [mm] \le [/mm] 3

Bezug
                                                        
Bezug
Wertebereich usw: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:27 Do 11.06.2009
Autor: Steffi21

Hallo, ersetze aber dein x durch y, Steffi

Bezug
                                                        
Bezug
Wertebereich usw: Funktionen
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:40 Do 11.06.2009
Autor: idonnow

Aufgabe
(b) Ist f surjektiv, injektiv, bijektiv?

Hallo nochmal!

Ich weiß, dass die Funtion [mm] \IR \to \IR f(x)=x^2 [/mm] weder surjektiv noch injektiv ist, aber das heißt ja nicht, dass dasselbe für f(x)=3 − [mm] x^2 [/mm] auch gilt oder??
Wenn nein, könnt Ihr mir erklären, wie ich diese Unterscheidung bei der gegeben Funktion durchführen soll?


Vielen Dank

Bezug
                                                                
Bezug
Wertebereich usw: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:14 Do 11.06.2009
Autor: Steffi21

Hallo, laut Aufgabestellung hast du ja [mm] \IR \Rightarrow \IR, f(x)=3-x^{2} [/mm]

surjektiv: gibt es den Funktionswert 14? also ....

injektiv: bedenke f(-3)=-6 und f(3)=-6 also ....

bijektiv: eine Funktion ist surjektiv und injektiv

Steffi

Bezug
                                                                        
Bezug
Wertebereich usw: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:19 Do 11.06.2009
Autor: idonnow

Hallo!

Die Funktion ist nicht surjektiv, da nicht alle Elemente getroffen werden. Die Funktion ist nicht bijektiv wegen f(3)= 6 , denn 6 ist ja größer als drei! oder???
Also ist die Funktion weder noch!???

Bezug
                                                                                
Bezug
Wertebereich usw: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:31 Do 11.06.2009
Autor: Steffi21

Hallo

nicht surjektiv ist korrekt
nicht injektiv
-3 wird abgebildet auf -6,
3 wird auch abgebildet auf -6
also haben wir doch zwei Elemente des Definitionsbereiches, -3 und 3, die beide auf -6 abgebildet werden

Steffi

Bezug
                                                                                        
Bezug
Wertebereich usw: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:37 Do 11.06.2009
Autor: idonnow

ah sorry, habe mich verlesen!
Also ist injektiv die richtige Antwort. Aber die Fkt wäre doch nicht injektiv, wenn einer der beiden Elemnte 3,-3 aus dem Definitionsbereich auf 6 abgebildet werden ,oder???

Bezug
                                                                                                
Bezug
Wertebereich usw: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:42 Do 11.06.2009
Autor: Steffi21

Hallo, ich habe doch in der vorhergehenden Antwort schon geschrieben, die Funktion ist nicht injektiv, weil -3 und 3 auf -6 abgebildet werden, Steffi

Bezug
                                                                                                        
Bezug
Wertebereich usw: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:44 Do 11.06.2009
Autor: idonnow

Ok habe es jetzt verstanden! Danke :D

Bezug
                                                                                                        
Bezug
Wertebereich usw: Funktionen
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:48 Do 11.06.2009
Autor: idonnow

Aufgabe
(c) Wo ist f (streng) monoton steigend bzw. fallend?

Hallo nochmal!

f ist streng monoton steigen bzw fallend für   [mm] y\in\IR [/mm] < 3
Ist das richtig?


Danke

Bezug
                                                                                                                
Bezug
Wertebereich usw: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:03 Fr 12.06.2009
Autor: fencheltee

jedes y der funktion [mm] f(x)=3-x^2 [/mm] ist <= 3
aber was hat das mit monotonie zu tun?
1. ableitung und untersuchung für <0 und >0 geben dann aufschluss

Bezug
                                                                                                                        
Bezug
Wertebereich usw: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:32 Fr 12.06.2009
Autor: idonnow

Hallo!

Also wenn ich das richtig verstanden habe, muss ich die erste Ableitung bilden! In diesem Fall wär es -2x,aber so ganz habe ich es nicht verstanden. Warum Ableitung???
-2x ist > 0 für alle x<0
-2X ist<0  für alle x>0


Oder habe ich das falsch verstanden?

lg

Bezug
                                                                                                                                
Bezug
Wertebereich usw: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:42 Fr 12.06.2009
Autor: schachuzipus

Hallo idonnow,

> Hallo!
>  
> Also wenn ich das richtig verstanden habe, muss ich die
> erste Ableitung bilden! In diesem Fall wär es -2x,aber so
> ganz habe ich es nicht verstanden. Warum Ableitung???

Weil es so definiert ist (wird schon in der Schule behandelt)

Die Ableitung einer Funktion gibt doch die Steigung an ...

Eine Funktion $f$ heißt (streng) monoton steigend auf einem Intervall I, falls für alle [mm] $x\in [/mm] I$ gilt: $f'(x)(>) [mm] \ge [/mm] 0$

Und analog für fallend: $f'(x) < 0$ (streng monoton fallend) bzw. [mm] $f'(x)\le [/mm] 0$ (mon. fallend)

> -2x ist > 0 für alle x<0 [ok]
>  -2X ist<0  für alle x>0 [ok]
>  
>
> Oder habe ich das falsch verstanden?

Wie sind also hier die Monotonieintervalle und wo ist die Funktion steigend/fallend?

>  
> lg

Gruß

schachuzipus

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