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Werbeausgaben: aufgabe5
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 16:17 So 03.08.2008
Autor: Eduart

hallo

also bei dieser aufgabe hab ich schon wieder probleme:

für die werbeausgaben und jahresumstätze erhielt man für die 12 internationalen konzerne einer branche folgende werte:

Werbeausgaben       3,15   3,05  1,75  0,78   1,52  1,60  2,12   0,81  0,91  2,12  0,85 0,89
in millionen euro

Jahresumsatz
in milliarden euro  12,04  11,05 6,45  1,25    5,25  4,65   8,90  1,62  2,24  7,32  3,27  2,20

a. man berechne die gleichungen der beiden regressionsgeraden

die von der 1. ist 4,316 * x - 1,543  

und wie berechnet man die 2. regressionsgerade?

b. wieviel muss ein betrieb der obigen branche in millionen euro ungefähr für die werbung ausgeben wenn er einen umsatz von 8 milliarden euro erziehlen will?

ich vermute mal dasses bei dieser berechnung die 2. regressiongerade braucht?



mfg

        
Bezug
Werbeausgaben: Angaben
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:08 So 03.08.2008
Autor: Timmi

Hallo Eduart!

Ist die Aufgabe 1:1?

Denn eigentlich kann man hier nur eine Regressionsgerade berechnen, die den Zusammenhang
zwischen Werbeausgaben und Umsatz darstellt!

Gruß Timmi


Bezug
                
Bezug
Werbeausgaben: tipp
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:48 So 03.08.2008
Autor: Eduart

hallo timmi =)

freut mich das du mir wieder helfen möchtest...danke

ja die aufgabe ist 1:1 da steht ausdrücklich beide regressionsgeraden berechnen soll


eine andere aufgabe die ich aber nicht angegeben habe weil ich sie gelöst habe war diese

mit welchem umsatz in milliarden euro kann ein betrieb der obigen branche ungefähr rechnen wenn er 2,5 millionen euro für die werbung ausgibt


für diese aufgabe hab ich dann einfach diese 2,5 für das x in der 1. regressionsgerade eingesetzt....

aber dann ist da noch wiegesagt die andere aufgabe....


mfg

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Bezug
Werbeausgaben: Alles klar
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:37 So 03.08.2008
Autor: Timmi

Ok Eduart, dann schauen wir mal!

1. Schritt
Zu nächst musst Du für beide Merkmale X und Y den Mittelwert berechnen.
Das hatten wir ja gestern:)
Alle Zahlen addieren und durch die Anzahl teilen...
2. Schritt
Du berechnst die Varianz des Merkmals X-Werbekosten
Haben wir auch gestern gemacht!

3. Schritt
Kovarianz berechnen:
(Du hast doch sicher ne Formelsammlung-da steht es formal,ich schreibe mal nur was Du
machen musst, dass hilft die Formel zu verstehen!)Achtung es gibt 2 gängige Möglichkeiten.

Du nimmst jeden Wert des Merkmals X und ziehst von dem den Mittelwert ab.
Das gleiche mit Y.
Die Werte multiplizierst Du miteinander.
Das Ergebnis teilst Du Durch n.

Ansatz:

Sxy=  (3,15-Mittelwert vonX)*(12,04-Mittelwert vonY) usw..
      Das Ergebnis teilst Du durch n

Nun hast Du alles was Du brauchst!
y = a0 + a1x

erst berechnst Du a1: Kovarianz durch Varianz von X
dann a0:              Mittelwert von Y-a1*Mittelwert von x

Das setzt Du in die gleichung oben ein-fertig!

Mach das mal Schritt für Schritt!
Wenn Du fragen hast nur zu!

Gruß Timmi

Bezug
                
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Werbeausgaben: idee
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:07 Mo 04.08.2008
Autor: Eduart

Aufgabe
Mittelwert x: 1,63

Mittelwert y: 5.52

Varianz von x: 0,648


1.52     1,43     0,13    -0,84    -0,1     -0,02    0,5    -0,81  -0,71   0,5   -0,77  -0,64
6,52     5,53     0,93    -4,27    -0,27    -0,87    3,38   -3,9   -3,28   1,8   -2,25   -3,32


9,91     7,90     0.12     3,58    0,02     0,01     1,69    3,15   2,32   0,9    1,73    2,12


33,45/24= 1,39  

so ist dann 1,39 die kovarianz oder was?
und stimmen diese werte ?


mfg

Bezug
                        
Bezug
Werbeausgaben: Mal schauen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:41 Mo 04.08.2008
Autor: Timmi


Mittelwert x: 1,63

Mittelwert y: 5.52

Varianz von x: 0,648

das ist richtig!(Halbe Miete:))


33,45/24= 1,39

Durch 12, da 12 Merkmalspaare!

Dann hast Du es ja fast!

Gruß Timmi

Bezug
                                
Bezug
Werbeausgaben: idee
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:00 Mo 04.08.2008
Autor: Eduart

Aufgabe
33,45/12= 2,78 / 4,30 =0,64  a1


5,52-0,64*1,63=7,95  a0


7,95 + 0,64 * 8 = 68,75 <---ausgaben für werbung in millionen euro

kann das stimmen? ist ein bissl viel oder?

Bezug
                                        
Bezug
Werbeausgaben: Mal sehen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:37 Mo 04.08.2008
Autor: Timmi

33,45/12= 2,78 / 4,30 =0,64  a1

Da ist ein Dreher!a1=Kovarianz/Varianz von X= 2,78/0,64=4,34

a0=5,52-4,34*1,63=-1,5542

Regressionsgerade:-1,5542+4,34*x


b. wieviel muss ein betrieb der obigen branche in millionen euro ungefähr für die werbung ausgeben wenn er einen umsatz von 8 milliarden euro erziehlen will?

Wir sehen an der Geraden, was man vermutet hat und auch logisch ist: Je mehr man für werbung ausgibt
desto höher ist der Umsatz!(Tipp, zeichne sie mal!)

Der Umsatz ist ja y, x sind Werbekosten, die sind hier gefagt!
Du hast eben die 8 Mrd Umsatz für x die Werbekosten eingesetzt.
Das wäre richtig wenn es hieße: Wie hoch ist der Umsatz (laut Regression)wenn man 8 Mrd für Werbung ausgibt?
zu der Frage:

Du hast y=8 Mio, und x-Werbeausgaben- ist gesucht- also musst Du die Gleichung nach x auflösen.
Ansatz:

  8=-1,5542+4,34*x

Das kriegst Du hin, oder ;)


Gruß Timmi

Bezug
                                                
Bezug
Werbeausgaben: Witzig
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:45 Mo 04.08.2008
Autor: Timmi

Scheint als wäre es bis auf Rundungsfehler genau die gleiche Gerade, die du schon angegeben
hattest...

Bezug
                                                        
Bezug
Werbeausgaben: witzig ^2
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:51 Mo 04.08.2008
Autor: Eduart

ja ist mir auch gerade aufgefallen=)

Bezug
        
Bezug
Werbeausgaben: andere frage=)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:49 Mo 04.08.2008
Autor: Eduart

also das andere hab ich verstanden danke=)

das ist aber noch so eine andere mini aufgabe :

gegeben sind die körpermassen von 100 schülern


masse         anzahl schüler


59, 62       5
62,65         18
65,68          42
68,71          27
71,74           6
74,89          2

wenn als repräsentant jeder klasse die klassenmitte genommen wird lautet das arithmetische mittel:

a. 67,13       b.    67,01          c. 66,5

ok dann dachte ich mir nicht weiter schwierig=) dann bin ich so vorgegangen

5*59,62 + 18*62,65+.....2*74,89 / 100

dann kahm aber keines dieser ergebnise von oben hervor sonder das hier:

66,1975

ich müsste doch alles richtig gemacht haben oder?


mfg

Bezug
                
Bezug
Werbeausgaben: Mal gucken
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:58 Mo 04.08.2008
Autor: Timmi


Also Du hast das Mittel aller Schüler ausgerechnet.
Der Weg ist korrekt-vertippt?
Ich weiß nun nicht was mit "Klasse" gemeint ist. Schulklasse?
Denn es leigen ja keine klassierten Daten vor, da Du ja das Gewicht jeden Schülers kennst!

Ist die Sufgabe 1:1?

Gruß Timmi

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Bezug
Werbeausgaben: idee
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:28 Mo 04.08.2008
Autor: Eduart

ja das einzige was ich nicht geschrieben habe sind diese eckigen klammern:

(59,62(
(62,65(
.
.
.
.

also die klammern musst du dir eckig vorstellen weil ich weis nicht wie man eckige macht=)

habn diese klammern etwas zu bedeuten?


mfg

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Bezug
Werbeausgaben: falsch verstanden
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:32 Mo 04.08.2008
Autor: Loddar

Hallo Eduart!


Du hast hier die Aufgabenstellung falsch verstanden.

Zum Beispiel bedeutet die 1. Zeile, dass 5 Schüler ein Gewicht von $59kg \ [mm] \le [/mm] \ g \ < \ 62kg$ haben.
Ermittle also zunächst von jedem Gewichtsintervall den Mittelwert und wichte diese dann mit den entsprechenden Schülerzahlen.

Dann erhält man auch Ergebnis (a) .


Gruß
Loddar


Bezug
                        
Bezug
Werbeausgaben: Klar
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:42 Mo 04.08.2008
Autor: Timmi

das macht Sinn!

Ich dachte das es z.B 68 Komma 70 heist!

Also klassiertes Datenmaterial!

Timmi

Bezug
                                
Bezug
Werbeausgaben: rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:46 Mo 04.08.2008
Autor: Eduart

aha und wie rechnet man bei klassierten daten den mittelwert aus?

mfg

Bezug
                                        
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Werbeausgaben: Na so
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:53 Mo 04.08.2008
Autor: Timmi


Du nimmst einfach die Klassen mitten Z.B die Klasse
68kg-75kg (68+75)/2=71kg- Mitte
40kg-50kg= 45-Mitte

dann rechnest Du wie vorhin!

Bezug
                                                
Bezug
Werbeausgaben: danke
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:00 Mo 04.08.2008
Autor: Eduart

jo jetzt hab ichs=) und wiedermal muss ich danke sagen für deine schnelle hilfe=)

mfg

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