matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenElektrikWechselspannung
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Elektrik" - Wechselspannung
Wechselspannung < Elektrik < Physik < Naturwiss. < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Elektrik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Wechselspannung: komplexe Schreibweise
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:23 Do 25.11.2010
Autor: farnold

Hallo.

Die Wechselspannung kann man ja "einfach" wiefolgt darstellen: [mm] U(t)=U_{0}*cos(omega*t+phi). [/mm]
Nun kann man das gleiche in der komplexen Schreibweise wiefolgt darstellen: [mm] U(t)=U_{0}*e^{i*phi}*e^{i*omega*t} [/mm]

Angenommen U(t) ist in der kompelxen Schreibweise gegeben, aber ich möchte sie gerne in der "einfachen" Schreibweise ( [mm] U(t)=U_{0}*cos(omega*t+phi))darstellen. [/mm] Wie mache ich diese Transformation? Nehme ich nun nur den reellen Anteil oder imaginären Anteil der komplexen Schreibweise, oder muss ich beide beachten?

        
Bezug
Wechselspannung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:52 Do 25.11.2010
Autor: Event_Horizon

Hallo!

Kurz und knapp:
Du brauchst nur den Realteil!


Komplizierter wird es natürlich, wenn du z.B. Ströme von nicht-ohmschen Verbrauchern, also Kapazitäten und Induktivitäten berechnest. Hier haben Strom und Spannung eine Phasendifferenz zueinander, sodaß man alles erstmal komplex rechnet, und ggf ganz zum Schluß wird die reale interessierende Größe berechnet.


Bezug
                
Bezug
Wechselspannung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 01:35 Fr 26.11.2010
Autor: farnold

danke :=)

nun kann ich mit U(t)/I(t) = Z = [mm] (U_{0}/I_{0})*e^{i*phi} [/mm] die Impedanz berechnen.

Hier darf ich aber doch dann nicht einfach den Imaginäranteil abschneiden, sonst würd ich ja den Blindwiderstand vernachlässigen?

wenn ich wiederum U(t) = Z * I(t) berechne( wobei Z z.B ein Kondensator mit einer Phasenverschiebung von 90° ist)  rechne ich das erstmal komplex (mit Imaginäranteil) aus, aber das tatsächliche U(t) ist dann nur der Realteil und der Imaginärteil ist quasi übrig gebliebener ballast, wenn ich das richtig verstanden habe.


Nun rechnet man bei der Impedanz manchmal den Betrag aus und bekommt eine reelle Zahl. Warum macht man dies. Was bringt mir diese Zahl?

Bezug
                        
Bezug
Wechselspannung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:27 Fr 26.11.2010
Autor: leduart

hallo


> nun kann ich mit U(t)/I(t) = Z = [mm](U_{0}/I_{0})*e^{i*phi}[/mm]
> die Impedanz berechnen.

nein, du musst schon U(t)/I(t) ausrechnen, um Z zu kriegen, woher willst du sonst [mm] \phi [/mm] kennen? wenn du [mm] Z=A*e^{i\phi} [/mm] schreiben willst ist A der Betrag von Z z. Bsp dazu brauchst du ihn.
Du misst ihn also |Z| auch wenn du in ner Schaltung einfach [mm] U_{eff} [/mm] und [mm] I_{eff} [/mm] misst.

> Hier darf ich aber doch dann nicht einfach den
> Imaginäranteil abschneiden, sonst würd ich ja den
> Blindwiderstand vernachlässigen?

ja. der komplexe widerstand ist ne praktische Rechenweise um U=Z*I rechnen zu können. die realen ströme und Spannungen sind dann die Realteile der Rechnung (du kannst auch die imaginärteile nehmen)
Gruss leduart

>  
> wenn ich wiederum U(t) = Z * I(t) berechne( wobei Z z.B ein
> Kondensator mit einer Phasenverschiebung von 90° ist)  
> rechne ich das erstmal komplex (mit Imaginäranteil) aus,
> aber das tatsächliche U(t) ist dann nur der Realteil und
> der Imaginärteil ist quasi übrig gebliebener ballast,
> wenn ich das richtig verstanden habe.

Ballst ist vielleicht falsch, wie gesagt, das rechnen im Komplexxen vereinfacht die art wie man rechnet, man könnte auch reell rechnen muss dann aber ewig mit Additionstheoremen  usw. arbeiten, und das wird viel mühsamer, so rechnet man sozusagen mit [mm] U=U_0*sin(\omega*t) [/mm] und [mm] U=U_0*cos(\omega*t) [/mm] gleichzeitig als [mm] U=U=i*U_0*sin(\omega*t) +U=U_0*cos(\omega*t) =U_0*e^{i\omega*t} [/mm] und beschliesst dann am Ende sich doch für cos (Realteil) oder sin (Imaginärteil) zu entscheiden.
nur der rechenweg war einfacher.
Gruss leduart
PS bitte red NIE über "Stromspannung" ich hab den Titel verbessert.


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Elektrik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]