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Walmdach: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:30 Di 09.12.2008
Autor: tj09

Aufgabe
[Dateianhang nicht öffentlich]

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Hallo,

ich sitze gerade vor dieser Aufgabe und irgendwie will mir der Sinn bei der Zeichnung nicht so einläuchten...

Ist nun mit dem rechteck die Grundebene des Daches gemeint?, aber dann ist doch der First nicht 14m höher oder?

Wie Berechne ich die Endpunkte der Firstlinie? Irgendwie steh ich total auf dem Schlauch, ich habs schon versucht zu zeichnen, aber irgendwie kann das so alles nicht sein...

Würde mich über Hilfe freuen. Danke!

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: JPG) [nicht öffentlich]
        
Bezug
Walmdach: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:42 Di 09.12.2008
Autor: weduwe


> [Dateianhang nicht öffentlich]
>  Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.
>  
> Hallo,
>
> ich sitze gerade vor dieser Aufgabe und irgendwie will mir
> der Sinn bei der Zeichnung nicht so einläuchten...
>  
> Ist nun mit dem rechteck die Grundebene des Daches
> gemeint?, aber dann ist doch der First nicht 14m höher
> oder?
>
> Wie Berechne ich die Endpunkte der Firstlinie? Irgendwie
> steh ich total auf dem Schlauch, ich habs schon versucht zu
> zeichnen, aber irgendwie kann das so alles nicht sein...
>  
> Würde mich über Hilfe freuen. Danke!  


ich sehe keine zeichnung,
aber was soll denn an der beschreibung unklar sein?

[]walmdach



Bezug
                
Bezug
Walmdach: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:48 Di 09.12.2008
Autor: tj09

Wie geschrieben, meine Frage ist ob
" Ist nun mit dem rechteck die Grundebene des Daches
gemeint?, aber dann ist doch der First nicht 14m höher
oder? "
"
Ist nun mit dem rechteck die Grundebene des Daches
gemeint?, aber dann ist doch der First nicht 14m höher
oder? "

Was ein Walmdach ist ist mir wohl bewusst, aber irgendwie wundern mich diese Höhe und irgendwie ist mir nicht bewusst wie ich mit den angegebenen Daten rechnerisch auf die Punkte komme...

Wäre nett wenn mir jemand helfen könnte...



Bezug
        
Bezug
Walmdach: Erläuterung
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:59 Di 09.12.2008
Autor: Loddar

Hallo tj09!


Mit dem Rechteck ist die die Fläche in der Draufsicht des Hauses gemeint. Das Haus (bzw. die Wände) beginnen bei $z \ = \ 0$ .
Die abmessungen dieses Rechteckes betragan $B \ [mm] \times [/mm] \ L \ = \ 8 \ [mm] \text{m} [/mm] \ [mm] \times [/mm] \ 12 \ [mm] \text{m}$ [/mm] .

Die Firstlinie liegt dann bei $z \ = \ 14 \ [mm] \text{m}$ [/mm] . Die Trauflinien (= Kanten zwischen schräger Dachflächer und senkrechter Wand) ergeben sich dann aus den Winkelangaben mit [mm] $\alpha [/mm] \ = \ 45°$ .

Wegen [mm] $\tan(45°) [/mm] \ = \ 1$ gilt demnach für diese Trauflinien:
[mm] $$z_{\text{Traufe}} [/mm] \ = \ 14 \ [mm] \text{m} [/mm] \ - \ [mm] \bruch{8 \ \text{m}}{2} [/mm] \ = \ 10 \ [mm] \text{m}$$ [/mm]


Gruß
Loddar


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Bezug
Walmdach: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:23 Di 09.12.2008
Autor: tj09

Okay, wobei ich diese Berechnung von den 10m nicht wirklich nachvollziehen kann... wäre nett wenn du das kurz Aufschlüsseln könntest

nun für die Endpunkte der Firstlinie...also ich weiß ja das z=14, und y müsste ja 4 sein (mitte) kann ich so an das x kommen? bzw. die xe?

Oder muss ich das dann komplett über Winkel machen... ich stehe da geraed voll auf dem Schlauch

Bezug
                        
Bezug
Walmdach: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:51 Di 09.12.2008
Autor: weduwe

die höhe des dachbodens ist durch das kleinere gleichschenkelige und rechtwinkelige dreieck (halbes quadrat) mit der diagonale [mm]d =8m [/mm]festgelegt.

die höhe ist eine halbe diagonale, also [mm]h_{dach}=4m[/mm]
.

der andere schnitt durch das dach ist ein gleichschenkeliges trapez mit der grundlinie [mm]a=12m[/mm].

die firstlänge kannst du nun einfach mit der bakannten höhe - so der zimmermann ordentlich gearbeitet hat - und pythagoras berechnen.

Bezug
                        
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Walmdach: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:57 Di 09.12.2008
Autor: tj09

Irgendwie komme ich da gar nicht weiter...kann ich für zwei Eckpunkte des Daches vllt. nen Richtungsvektor aufstellen (weiß zwar gerade nicht wie) und dann den Schnittpunkt der beiden Geraden suchen?


Edit:Okay jetzt waren wir gleichzeitig...ich schaue mir erstmal das an was du geschrieben hast...

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Walmdach: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:11 Di 09.12.2008
Autor: tj09

also irgendwie gehts gerade gar nicht mehr... hab vorher schon ne komplette AUfgabe gelöst und komme gerade glaube ich Gedanklich nicht mehr klar *gg*


Also beim Trapez kenne ich jetzt höhe und Unterseite...aber wie kann ich davon jetzt auf die Oberseite schließen ?  Ich weiß ja nur das die komplette Grundseite 12m ist, aber nicht wieviel der Teil der durch h abgeteilt ist...oder Brett vorm Kopf?

Bezug
                                        
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Walmdach: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:22 Di 09.12.2008
Autor: weduwe


> also irgendwie gehts gerade gar nicht mehr... hab vorher
> schon ne komplette AUfgabe gelöst und komme gerade glaube
> ich Gedanklich nicht mehr klar *gg*
>  
>
> Also beim Trapez kenne ich jetzt höhe und Unterseite...aber
> wie kann ich davon jetzt auf die Oberseite schließen ?  Ich
> weiß ja nur das die komplette Grundseite 12m ist, aber
> nicht wieviel der Teil der durch h abgeteilt ist...oder
> Brett vorm Kopf?  

das dürfte ein größeres brett sein.
der neigungswinkel des daches beträgt [mm] \alpha [/mm] =45°.
jetzt sollte es mit höhe und winkelfunktion oder pythagoras oder einfach mit einem "halben quadrat" funken



Bezug
                                                
Bezug
Walmdach: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:25 Di 09.12.2008
Autor: tj09

ja wohl wahr mit dem Brett...und ich sitze da noch und überlege wo ich denn noch das Fehlende her bekomme das ichs überhaupt ausrechnen kann *peinlich*

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Bezug
Walmdach: Tipp
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:31 Di 09.12.2008
Autor: Loddar

Hallo tj09!


Mache einfach mal 'ne halbe (oder ganze) Stunde Pause von dieser Aufgabe und mache etwas ganz anderes (Kopf frei machen!).


Anschließend dann auch mal eine entsprechende Skizze anfertigen: sowohl eine kleine Isometrie, dann einen Grundriss (dieser sollte aussehen wie ein Rechteck mit jeweils 2 kongruenten Trapezen bzw. Dreiecken) und auch mal einen Querschnitt durch das Haus / Dach.

Da sollten sich dann doch einige Bretter (und Schuppen) aus der Gesichtsnähe entfernen. ;-)


Gruß
Loddar


Bezug
                                                        
Bezug
Walmdach: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:33 Di 09.12.2008
Autor: tj09

ALso ich habe jetzt für den First 4m raus? kann das stimmen?

Bezug
                                                                
Bezug
Walmdach: etwas unklar
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:42 Di 09.12.2008
Autor: Loddar

Hallo tj09!


Es ist nicht eindeutig, welche Strecke Du nun meinst ... [kopfkratz3]

Aber wenn Du hier die Höhe des reinen Daches meinst: [ok]


Gruß
Loddar


Bezug
                                                                        
Bezug
Walmdach: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 20:47 Di 09.12.2008
Autor: tj09

Ne, das konnte ich vorher dann schon nachvollziehen, aber ich habe da jetzt mit dem Trapez gedöns rumgerechnet und hatte dann 4 für oben raus... Also wirklich den First


Wegen der Pause, ja wäre gut, aber ich muss das Ding fertig bekommen und da ich gestern Geb hatte und dementsprechend spät ins Bett gekommen bin, wird die Konzentration leider nicht besser...

Bezug
                                                                                
Bezug
Walmdach: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:04 Di 09.12.2008
Autor: tj09

So also nen bissel weiter bin ich...aber was ist das ganze für ein Gebilde? Also das Dach...kann man das einzelnd benennen oder muss ichs für das Volumen auseinander nehmen...?

Bezug
                                                                                        
Bezug
Walmdach: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:14 Mi 10.12.2008
Autor: weduwe

dach = prisma - 2 eckpyramiden

grundfläche ist das (am anfang erwähnte) gleichschenkelige rechtwinkelige dreieck

Bezug
                                                                                
Bezug
Walmdach: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 01:20 Mi 10.12.2008
Autor: matux

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