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Wahrscheinlichkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:04 Mi 12.12.2007
Autor: maho

Aufgabe
Ein Unternehmen produziert ein Produkt mit zwei Werkzeugmaschienen des Typ Wa und Typ Wb,20% der gesamtproduktion werde von typ Wa produziertDie ausschussrate des Typ Wa beträgt 5% die des Typs Wb 1% wie groß ist die Wahrscheinlichkeit das ein Ausschussteil:
a)vom Typ Wb
b)vomTypWa
c)das zwei aufeinanderfolgende Ausschußteile vom Typ Wb stammen

Hallo Mathe Fans,
sitze grad an meinen Hausaufgaben und bin so langsa am verzweifeln mit dieser aufgabe.

Mir fehlt leider total ein lösungsansatz!! Ich wäre echt dankbar wenn sich jemand diese aufgabe mal anschaut und mich evt auf den richtigen weg leiten könnte.
LG maho

        
Bezug
Wahrscheinlichkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:18 Mi 12.12.2007
Autor: luis52


>  sitze grad an meinen Hausaufgaben und bin so langsa am
> verzweifeln mit dieser aufgabe.
>  
> Mir fehlt leider total ein lösungsansatz!! Ich wäre echt
> dankbar wenn sich jemand diese aufgabe mal anschaut und
> mich evt auf den richtigen weg leiten könnte.


Hallo Maria,

wenn du beinahe verzweifelst, dann musst du dir ja schon eine Weile
Gedanken gemacht haben. Warum teilst du die nicht mit? So habe ich
keine rechte Lust, dir zu helfen, denn das klingt fuer mich so, als muesste
ich dir erst einmal ein dickes Kapitel aus einem Statistikbuch nahe
bringen.

Kurzum: Stelle Fragen bitte so, dass man erkennen kann, wo anzusetzen ist.

Hier ist vielleicht etwas, was dir weiterhilft:

https://matheraum.de/read?t=320517

vg Luis



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Wahrscheinlichkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:51 Mi 12.12.2007
Autor: maho

hallo und danke für deine reaktion,
also ich habe mal auf den link geschaut und meine rechnungen nochmal nachgearbeitet:
die Rate das ein Ausschussteil produziert wird ist 0,2
das ein ausschussteil von dem werkzeugmaschienen typ Wa produziert wird beträgt 5% also eine rate von 0,05 und vom werkzeugmaschienentyp Wb 1% also eine rate von 0,01
nun dachte ich mir das ich von den Ausschussteilen,also den 20% bzw 0,2 bei aufgabe a (0,2-0,05)=0,15 rechne und bei Aufgabe b (0,2-0,01)=0,99
bei c würde ich [mm] 0,2-(2\*0,01)=0,98 [/mm] rechnen
sind diese rechnungen richtig???


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Wahrscheinlichkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:18 Mi 12.12.2007
Autor: luis52

Hallo Maria,

mit Verlaub: ich vermute, dass du den Link so sorgfaeltig
gelesen hast, wie du dir deine Antworten ueberlegst. Hast du
mal aufgeschrieben, was die Gegebenheiten in der Aufgabestellung
besagen? Hast du eine Wahrscheinlichkeitstabelle aufgestellt?


Bezeiche Wa bzw. Wb das Ereignis, dass ein Stueck auf Wa bzw. Wb
produziert wurde. Ferner sei A das Ereignis, dass ein Stueck
Ausschuss ist.

Du kannst folgendes sagen:

P(Wa)=0.8, P(Wb)=1-P(Wa)=0.2, [mm] $P(A\mid Wa)=P_{Wa}(A)=0.05$, $P(A\mid Wb)=P_{Wb}(A)=0.01$. [/mm]

Bei a) ist [mm] $P(Wa\mid A)=P_{A}(Wa)$ [/mm] und b) ist  [mm] $P(Wb\mid A)=P_{A}(Wb)$ [/mm] gesucht.

Erstelle nun die Wsk-Tabelle. *Ich* erhalte so a) 0.05  und b) 0.001.

vg Luis




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Wahrscheinlichkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:29 Mi 12.12.2007
Autor: maho

kannst du mir mal bitte erläutern wie du auf Wa=0,8 kommst??
Danke

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Wahrscheinlichkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:49 Mi 12.12.2007
Autor: luis52


> kannst du mir mal bitte erläutern wie du auf Wa=0,8  kommst??


Das ist doch ganz klar, weil ich vom Moro-, aeh Maria-Virus
angesteckt bin (kleiner Scherz).

Leider ist es falsch. Da muss natuerlich stehen:

P(Wa)=0.2, P(Wb)=1-P(Wa)=0.8...

Auf diese Weise erhalte ich a) 0.444 und b) 0.556 (Wie immer: Ohne Gewaehr)


vg Luis

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Wahrscheinlichkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:00 Mi 12.12.2007
Autor: maho

ok aber mein problem ist doch das ich gerne wüste welche rechen ege ich hier anwenden muss um auf die lösungen zu kommen und welche art von wahrscheinlichkeitsrechnung das denn überhaupt ist.

ich wäre dir sehr sehr dankbar wenn du mir das ,zum nachvollziehender aufgabennochmals sagen könntest.
Vielen vielen dank für deine Mühe zu so später Stunde :-)

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Wahrscheinlichkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:15 Mi 12.12.2007
Autor: luis52

Hallo Maria,

wie gesagt, ich weiss nicht, wo ich anfangen soll, denn ich weiss
nicht, was du weisst. Grobes Stichwort
"Rechnen mit bedingten Wahrscheinlichkeiten". Versuch die Diskussionen
im besagten Thread nachzuvollziehen...


[gutenacht] Luis

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Wahrscheinlichkeit: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:32 Mi 12.12.2007
Autor: maho

ok ich versuche das mal na dann ebenfalls gute nacht und nochmals herzlichen dank

Bezug
                                                                        
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Wahrscheinlichkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:02 Do 20.12.2007
Autor: rzamania

Hallo also ich habe mich eben auch mal daran geübt...weil ich nochneu in der thematik bin ich habe es wie folgt gerechnet:

a)   0,8*0,1=0,008  (also 8%)

b)   0,2*0,05=0,01  (also 1%)

c)   0,008*0,008=   0,000064 (0,0064%)

lieg ich da falsch?

wenn ja erklärt mir bitte wie es geht
mfg Andreas

Bezug
                                                                                
Bezug
Wahrscheinlichkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:45 Do 20.12.2007
Autor: luis52


> Hallo also ich habe mich eben auch mal daran geübt...weil
> ich nochneu in der thematik bin ich habe es wie folgt
> gerechnet:
>  
> a)   0,8*0,1=0,008  (also 8%)

[notok]

>  
> b)   0,2*0,05=0,01  (also 1%)

[notok]

>  
> c)   0,008*0,008=   0,000064 (0,0064%)

Folgefehler, sonst [ok]

>  
> lieg ich da falsch?
>  
> wenn ja erklärt mir bitte wie es geht

Voerst die Frage: Wo ist deine Wsk-Tabelle? Und lies dir
bitte den Thread durch.


vg Luis


Bezug
                                                                                        
Bezug
Wahrscheinlichkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:14 Do 20.12.2007
Autor: rzamania

Also hb das hier ned so drauf mit tabellen darstellen aber meien sieht wie folgt aus:
                      TypWA     TypWB         Summe
Produziert:       0,2            0,8                1

Ausschuss:       0,05         0,01               0,06


Summe             0,25           0,81             1,06



Und wie gehts nun weiter?



Bezug
                                                                                                
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Wahrscheinlichkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:25 Do 20.12.2007
Autor: luis52

Hallo Andreas,

alles muss man selber machen... [grummel]


*Meine* Tabelle sieht so aus:


[mm] \begin{tabular}{@{}lccc@{}} \hline &Ausschuss&Kein Ausschuss & Summe\\\hline Typ Wa &0.010 & 0.190& 0.200\\ Typ Wb & 0.008 & 0.792& 0.800\\ \hline Summe & 0.018 & 0.982 & 1.000\\ \hline \end{tabular} [/mm]

Wie komme ich darauf? Der Aufgabenstellung entnehme ich
[mm] $P(\mbox{Typ Wa})=0.2$ [/mm] und somit [mm] $P(\mbox{Typ Wb})=0.8$. [/mm] Weiter ist 5% eine *bedingte*
Wahrscheinlichkeit, also

$0.05=P( [mm] \mbox{Ausschuss} \mid\mbox{Typ Wa})=P( \mbox{Ausschuss} \cap \mbox{Typ Wa})/P(\mbox{Typ Wa})$, [/mm]

woraus sich $P( [mm] \mbox{Ausschuss} \cap \mbox{Typ Wa})=0.010$ [/mm] ergibt. Analog folgt aus
$0.01=P( [mm] \mbox{Ausschuss} \mid\mbox{Typ Wb})$, [/mm] dass $P( [mm] \mbox{Ausschuss} \cap \mbox{Typ Wb})=0.008$. [/mm]
Mit diesen Vorgaben kann ich alle fehlenden Wahrscheinlichkeiten
ergaenzen, da sich alle zu Eins addieren muessen.

In der Aufgabe ist unter a) [mm] $P(\mbox{Typ Wb} \mid\mbox{Ausschuss})$ [/mm]
gesucht. Der Tabelle kann ich nun entnehmen
[mm] $P(\mbox{Typ Wb} \mid\mbox{Ausschuss})=P(\mbox{Typ Wb} \cap\mbox{Ausschuss})/P(\mbox{Ausschuss})=0.008/0.018=0.44$ [/mm]
Bei b) gibt's nichts zu ueberlegen:
[mm] $P(\mbox{Typ Wa} \mid\mbox{Ausschuss})=1-P(\mbox{Typ Wb} \mid\mbox{Ausschuss})=0.56$ [/mm]
Bei c) bist du schon selber auf den richtigen Loesungsansatz gekommen:
[mm] $0.44^2=0.1936$. [/mm]

vg
Luis                        

Bezug
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