matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenPhysikWärmelehre
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Physik" - Wärmelehre
Wärmelehre < Physik < Naturwiss. < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Physik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Wärmelehre: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:26 Sa 16.06.2007
Autor: Denni

Aufgabe
Eine Gasmasse füllt bei O°C ein Volumen von 10 l aus und steht dabei unter einem Druck von 120 bar. Die zulässige Druckbelastung für den Behälter beträgt 125 bar. Er wird in einem Raum transportiert, in dem eine Temperatur von 20°C herrscht. Der Luftdruck beträgt 980 bar.

a) Bleibt der Gasdruck unter der vorgeschriebenen Grenze?
(Auf ganze bar runden!)
b) Wieviel l Gas muss man zur Druckregulierung ablassen?
(Auf 3 Stellen berechnen!)
c) Welches Volumen füllt das abgelassene Gas unter dem angegebenen Luftdruck aus?
(Auf volle Liter runden!)

(Benutzen Sie die Gesetze von Gay-Lussac und Boyle-Mariotte!)

Ich weiß garnicht wie ich die Aufgabe angehen soll ->mir fehlt der Weg, weil ich nicht weiß welche Formeln mir weiterhelfen.

Bitte um Hilfe!!!!!!!!!!

sehr LG Denni

        
Bezug
Wärmelehre: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:32 Sa 16.06.2007
Autor: Denni

Kann mir wirklich keiner helfen????

Denni

Bezug
        
Bezug
Wärmelehre: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:11 Sa 16.06.2007
Autor: yvo001

HI Denni,

die Formeltipps stehen doch unter der Aufgabe.

Gesetz von Gay-Lussac: [mm] \bruch{V}{T} [/mm] = const.

Gesetz von Boyle-Mariotte: p * V = const.

Gruß, Yvonne

Bezug
                
Bezug
Wärmelehre: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:51 So 17.06.2007
Autor: Denni

Ich verstehe es immer noch überhaupt nicht....
Das Problem ist auch, dass ich die Buchstaben nicht den Angaben in der Aufgabenstellung zuordnen kann (siehe oben: V und T etc.).

Denni

Bezug
                        
Bezug
Wärmelehre: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:33 So 17.06.2007
Autor: Denni

Bitte um Hilfe!

Bezug
                        
Bezug
Wärmelehre: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:26 So 17.06.2007
Autor: leduart

Hallo Denni
Der Druck ist proportional der Temperatur bei festem Volumen. aber Vorsicht, es ist die absolute Temp T=273,3°K entspricht 0°C. also einfach das verhältnis der absoluten Temp = Verhältnis von Druck.
das war a)
Zu b) stell dir vor du vergrößerst V bis der richtige Druck da ist: jetzt ist T= const 293°K also gilt p*V=const oder p1/p2=V1/V2
p1 der in a) ausgerechnete Druck, V1 die 10ltr, p2 die 125bar
V2 gesucht. V2-V1 musst du dann ablassen.
c) jetzt das Volumen von V3=V2-V1 bei dem Umgebungsdruck ausrechnen. Druck vorher ja die 125bar. Der Umgebungsdruck ist fast  sicher nicht 980bar  sondern 980mbar=0,980bar.
Und nun freudiges rechnen.
Gruss leduart

Bezug
                                
Bezug
Wärmelehre: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:10 So 17.06.2007
Autor: Denni

also danke erstmal :-)

ich bin jetzt bei a) natürlich erstmal....wie soll ich denn anfangen zu berechnen (ich hab wirklich keine ahnung von physik...mathe auch wenig)



Bezug
                                        
Bezug
Wärmelehre: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:33 So 17.06.2007
Autor: leduart

Hallo
lies doch bitte mal den post genau: Verhältnis heisst, dass man eins durch das andere dividiert.
Wenn du einfache Anweisungen nicht befolgst krieg ich den eindruck, wie sollen dir nicht helfen sondern einfach dene Aufgabern machen.
Also fang mal an, oder sag genau was du nicht verstanden hast.
Gruss leduart

Bezug
                                                
Bezug
Wärmelehre: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:42 Mo 18.06.2007
Autor: Denni

Hi.
Der Druck ist proportional der Temperatur bei festem Volumen. aber Vorsicht, es ist die absolute Temp T=273,3°K entspricht 0°C. also einfach das verhältnis der absoluten Temp = Verhältnis von Druck.

Aber wie kann ich jetzt feststellen, ob der Gasdruck unter der vorgeschriebenen Grenze bleibt?

Mit [mm] \bruch{V}{T} [/mm]
oder P*V???

LG Denni

Bezug
                                                        
Bezug
Wärmelehre: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:59 Mo 18.06.2007
Autor: Denni

kann mir niemand helfen??

LG Denni

Bezug
                                                                
Bezug
Wärmelehre: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:14 Mo 18.06.2007
Autor: Martinius

Hallo Denni,

leduart hat doch schon alles gesagt. Du brauchst für deine Rechnung bei a) das sog 2. Gesetz von Gay-Lussac (auch Gesetz von Amonton genannt), welches besagt, das der Druck der Temperatur proportional ist, also

[mm]p = T*const[/mm]   bzw.   [mm] \bruch{p}{T} [/mm] = const.

Bei deiner Aufgabe brauch man also folgende Form:

[mm]\bruch{p_{1}}{T_{1}}=\bruch{p_{2}}{T_{2}}[/mm]

Wenn man deine Daten einsetzt erhält man

[mm]\bruch{120bar}{273,15K}=\bruch{p_{2}}{293,15K}[/mm]

[mm] p_{2} [/mm] = 128,79 bar  [mm] \approx [/mm] 129 bar

Von außen drückt nun noch der Luftdruck dagegen, so dass die Druckbelastung des Behälters

[mm] \Delta [/mm] p = 128,79 bar - 0,98 bar = 127,81 bar [mm] \approx [/mm] 128 bar

beträgt.

zu b) Hier kannst Du jetzt das Gesetz von Boyle-Mariotte anwenden:

[mm]p_{1}*V_{1} = p_{2}*V_{2}[/mm]

Setzt man deine Zahlenwerte ein, so erhält man:

[mm]127,8064 bar*10l = 125 bar*V_{2}[/mm]

[mm] V_{2} [/mm] = 10,2245 l

Also muss man [mm] \Delta [/mm] V = 0,2245 l Gas aus dem Behälter ablassen, um den Druck von 125 bar zu erreichen.

c) Das Gasvolumen von [mm] \Delta [/mm] V = 0,2245 l steht ja unter dem Druck von 125 bar. Unter dem Atmosphärendruck von 0,98 bar nimmt es folgendes Volumen ein (Gesetz von Boyle-Mariotte):

[mm]p_{1}*V_{1} = p_{2}*V_{2}[/mm]

[mm]125 bar*0,2245 l = 0,98 bar*V_{2}[/mm]

[mm] V_{2} [/mm] = 28,6 l


LG, Martinius





Bezug
                                                                        
Bezug
Wärmelehre: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:37 Mo 18.06.2007
Autor: Denni

Vielen Dank Martinius!

Ich habe es jetzt endlich einigermaßen verstanden :-)

LG Denni

Bezug
                                                        
Bezug
Wärmelehre: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:42 Mo 18.06.2007
Autor: Denni

hat sich erledigt ;-)


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Physik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]