matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenUni-StochastikW'keit beim Kartenaufdecken
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Uni-Stochastik" - W'keit beim Kartenaufdecken
W'keit beim Kartenaufdecken < Stochastik < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Stochastik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

W'keit beim Kartenaufdecken: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:34 Do 17.01.2013
Autor: ratefuchs

Aufgabe
Gegeben ist ein gut gemischtes, durchnummeriertes Kartendeck mit n Karten.
Nun werden die einzelnen Karten verdeckt nacheinander auf den Tisch gelegt.
Danach wird Karte für Karte aufgedeckt.
Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit p, dass die i-te aufgedeckte Karte kleiner ist als ihr Nachfolger? Begründe die Antwort.

Ich habe leider keine Ahnung wie ich hier vorgehen soll, deshalb habe ich einfach mal etwas rumprobiert.

Die Zufallsvariable X sei die Nummer der momentan aufgedeckten Karte.
Ich glaube nun, je höher der Wert von X ist, desto höher die Chance, dass die nächste Karte einen niedrigeren Wert hat.
Also würde ich sagen, dass die Wahrscheinlichkeit Abhängig von den Karten ist, die bereits gezogen wurde.

Leider ist die Antwort p = 1/2 :)
Mein Frage ist nun: Warum?!


Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt

        
Bezug
W'keit beim Kartenaufdecken: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:55 Do 17.01.2013
Autor: Sax

Hi,


> Die Zufallsvariable X sei die Nummer der momentan
> aufgedeckten Karte.
>  Ich glaube nun, je höher der Wert von X ist, desto höher
> die Chance, dass die nächste Karte einen niedrigeren Wert
> hat.
>  Also würde ich sagen, dass die Wahrscheinlichkeit
> Abhängig von den Karten ist, die bereits gezogen wurde.
>  

Nach dieser bedingten Wahrscheinlichkeit ist aber überhaupt nicht gefragt.

Mache dir zunächst klar, dass es auf die Nummer i in der Aufgabenstellung gar nicht ankommt. Es genügt also, das Problem für den Fall i=1 zu betrachten, z.B. mit einem Baumdiagramm. Wenn du dich ein wenig mit Summenformeln auskennst, wirst du die Lösung leicht finden.

Gruß Sax.

Bezug
                
Bezug
W'keit beim Kartenaufdecken: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:20 Do 17.01.2013
Autor: ratefuchs

Okay, für i = 1 verstehe ich warum p=1/2 sein muss.
Denn für den Grundraum gilt:

[mm] \Omega [/mm] = [mm] \{ (x_1, x_2) | x_1, x_2 \in \IN: x_1 < n \wedge x_2 < n\} [/mm]

Die Menge an Eregnisen die Interessiert ist also:
[mm] \mathcal{A} [/mm] = [mm] \{ (x_1, x_2) \in \Omega | x_1 < x_2\} [/mm]

Das Komplement dieser Menge ist:
[mm] \mathcal{A}^c [/mm] = [mm] \{ (x_1, x_2) \in \Omega | x_2 < x_1\} [/mm]

Es gilt [mm] \mathcal{A} \cup \mathcal{A}^c [/mm] = [mm] \Omega [/mm] und [mm] |\mathcal{A}| [/mm] = [mm] |\mathcal{A}^c| [/mm]
Edit: Und [mm] \mathcal{A} \cap \mathcal{A}^c [/mm] = [mm] \emptyset [/mm]

=> [mm] \IP(\mathcal{A}) [/mm] = 1/2.

Für die ersten beiden Karten die man aufdeckt ist mir das also halbwegs klar.

Für den Moment, in dem man die 3. Karte aufdeckt und somit die 2. Karte mit der 3. Karte vergleicht, ist mir das nichtmehr klar, da sich durch das "entnehmen" der Karten die Wahrscheinlichkeit, welche Nummer die 3. Karte hat verändert.

Kurz gesagt: Ich verstehe nicht, warum es hier nicht um bedingte Wahrscheinlichkeiten geht.

Bezug
                        
Bezug
W'keit beim Kartenaufdecken: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:57 Do 17.01.2013
Autor: Sax

Hi,

wäre das Mischen etwas anders abgelaufen, oder hätte vor dem Aufdecken noch jemand abgehoben, wären die Karten, die du jetzt als zweite und dritte untersuchst, die erste und zweite im Stapel.

Gruß Sax.

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Stochastik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]