matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenFunktionenVorwärtsrekursionsformel
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Funktionen" - Vorwärtsrekursionsformel
Vorwärtsrekursionsformel < Funktionen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Vorwärtsrekursionsformel: Was versteht man da drunter?
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:32 Sa 05.11.2011
Autor: bandchef

Aufgabe
Ermitteln sie durch Vorwärtsrekursion die Zahlen [mm] $z_n, [/mm] n=2, 3, ..., N$. Mit N = 19. Die Vorwärtsrekursionsformel lautet: [mm] $z_{n+1} [/mm] = e - n [mm] \cdot z_n$ [/mm]





Hi Leute!

Ich hab da oben wieder eine Aufgabe vor mir, die ich nicht so recht verstehe. Es geht schon irgendwie da los, da ich nicht weiß was eine Rekursionsformel sein soll. Die Rekursion an sich is mir allerdings aus C/C++ bekannt. Quasi eine Funktion ruft sich selbst in ihr wieder auf und macht das so lange bis eine Abbruchbedingung erfüllt wird. Wie das aber nun hier auf dem Papier funktionieren soll ist mir ziemlich schleierhaft.

Die Rekursion beginnt anscheinend bei n=2 mit der Schrittweite von 1 und soll anscheinend bei N=19 beendet werden. Mehr kann ich aber da leider nun nicht rauslesen :-(


Ich hab hier mal probiert diese Rekursion händisch durchzuführen:


$z(19) = e - 18 [mm] \cdot [/mm] z(18) = e - 17 [mm] \cdot [/mm] z(17) = ... = e - 2 [mm] \cdot [/mm] z(2)$ Nun bin ich bei n=2 angelangt; was weiß ich nun? Ich kann ja nun z(2) wieder nicht ausrechnen um einen Wert zu bekommen und den "rekursiven Aufstieg" zu machen um zum endgültigen Ergebnis zu kommen...


Könnt ihr mir weiterhelfen?

        
Bezug
Vorwärtsrekursionsformel: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:20 Sa 05.11.2011
Autor: reverend

Hallo bandchef,

da fehlen Informationen. Kannst Du bitte die ganze Aufgabe einstellen?

> Ermitteln sie durch Vorwärtsrekursion die Zahlen [mm]z_n, n=2, 3, ..., N[/mm].
> Mit N = 19. Die Vorwärtsrekursionsformel lautet: [mm]z_{n+1} = e - n \cdot z_n[/mm]

Da ist nichts zu ermitteln, wenn nicht ein [mm] z_i [/mm] gegeben ist. So wie die Aufgabe da steht, würde ich allerdings [mm] z_1 [/mm] erwarten und nichts anderes.

> Ich hab da oben wieder eine Aufgabe vor mir, die ich nicht
> so recht verstehe. Es geht schon irgendwie da los, da ich
> nicht weiß was eine Rekursionsformel sein soll. Die
> Rekursion an sich is mir allerdings aus C/C++ bekannt.
> Quasi eine Funktion ruft sich selbst in ihr wieder auf und
> macht das so lange bis eine Abbruchbedingung erfüllt wird.
> Wie das aber nun hier auf dem Papier funktionieren soll ist
> mir ziemlich schleierhaft.

Das geht ein bisschen anders. Rekursiv heißt hier, dass jedes Folgenglied eine Funktion des vorhergehenden ist (könnte auch Plural sein: der vorhergehenden, ist es hier aber nicht). In den meisten Programmiersprachen kann man ja sowas definieren wie a:=a+1. Dann wird der Variablen a ein neuer Wert zugewiesen, der gerade eins höher ist als der alte Wert. Insofern wäre in einer solchen Schreibweise die Definition obiger Rekursion z:=e-a*z; a=a+1.
Aber ohne Startwert(e) ist das nutzlos.

> Die Rekursion beginnt anscheinend bei n=2 mit der
> Schrittweite von 1 und soll anscheinend bei N=19 beendet
> werden. Mehr kann ich aber da leider nun nicht rauslesen
> :-(

Richtig. Steht ja auch nicht mehr da.

> Ich hab hier mal probiert diese Rekursion händisch
> durchzuführen:
>  
>
> [mm]z(19) = e - 18 \cdot z(18) = e - 17 \cdot z(17) = ... = e - 2 \cdot z(2)[/mm]

Oh nein. [mm] z_{19}=e-18*z_{18}=e-18*(e-17*z_{17})=e-18*(e-17*(e-16*z_{16}))=\cdots [/mm]

> Nun bin ich bei n=2 angelangt; was weiß ich nun? Ich kann
> ja nun z(2) wieder nicht ausrechnen um einen Wert zu
> bekommen und den "rekursiven Aufstieg" zu machen um zum
> endgültigen Ergebnis zu kommen...

Eben. Diese Information fehlt.

> Könnt ihr mir weiterhelfen?

Für [mm] z_1=1 [/mm] scheint die Folge bis n=15 schön zu konvergieren, aber auf einmal zeigt sie ein anderes Verhalten und wird schnell rasant (absolut) wachsend mit alternierenden Vorzeichen.
Das ist aber auch schon der spannendste Startwert. Ich vermute daher, dass genau diese Angabe fehlt.

Grüße
reverend


Bezug
                
Bezug
Vorwärtsrekursionsformel: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:20 So 06.11.2011
Autor: bandchef

Danke, du hast mir sehr geholfen. Der Startwert der Exponentialfunktion ist übrigens 1. Das hab ich überlesen. Ich hab die Aufgabe jetzt mit meiner Lösung zur Übereinstimming gebracht! Danke!

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]