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Forum "Induktionsbeweise" - Vollständige Induktion
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Vollständige Induktion: Beweis von Beschränktheit
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:05 Di 21.10.2008
Autor: fndrx

Aufgabe
Die Folge [mm] a_n [/mm] ist durch eine rekursive Beschreibung gegeben. Berechnen Sie die ersten acht Folgengleider. Zeigen Sie mit vollständiger Induktion , dass die Folge beschränkt ist. Beweisen Sie damit die Monotonie der Folge und ermitteln Sie dann den Grenzwert.
a) [mm] a_1 [/mm] = -2 und [mm] a_n [/mm] = (1/3)*a_(n-1) + 3

Hi Leute :)
Nachdem ich gestern , wie ich hoffe , erfolgreich den Beweis von Ungleichungen verstanden habe , komme ich nun zum Beweis von Beschränktheit u. Monotonie. Dieses Thema haben wir in der Schule NICHT behandelt , ich versuche es aus reiner Interesse und Vorsorge ( Wer weiss vielleicht kommt es in der Klausur :) ) zu verstehen :P
Dabei habe ich mich selber mal rangewagt :

a) Folgenglieder : -2 ; -2/3 + 3 ;


Beschränktheit : Ich vermute , dass -2 <= [mm] a_n [/mm] <= 4.5

Ianfang : -2<= -2 <= 4.5

Iannahem : es gelte : -2 <= [mm] a_k [/mm] <= 4.5

Schluss ( k -> k+1) zu zeigen -2 <= [mm] a_k+1 [/mm] <= 4.5

[mm] a_k+1 [/mm] = (1/3) * [mm] a_k [/mm] + 3

-2 <= (1/3) * [mm] a_k [/mm] + 3 <= 4.5

Da gilt -2 <= [mm] a_k [/mm] <= 4.5 gilt folglich

-2 * 1/3 + 3 <= [mm] (1/3)*a_k [/mm] + 3 <= 4.5 * 1/3 + 3 ohje das ist 100%falsch^^
-2/3 + 3 <= 1/3 * [mm] a_k [/mm] + 3 <= 4.5
7/3 <= 1/3 * a_ k + 3 <= 4.5 Hmm weiter wiss ich au net :P

Bitte beachten : Ich versuche das zum ersten Mal also erwartet nicht zu viel und ich bin um jeden Tipp dankbar :)

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.
                            



        
Bezug
Vollständige Induktion: 2 Induktionen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:34 Di 21.10.2008
Autor: Loddar

Hallo fndrx!


Du kannst hier nicht beide Schranken (obere und untere Schranke) in ein und derselben Induktion nachweisen.

Da musst Du schon zweimal eine Induktion durchführen:
$$(1) \ \ \ [mm] a_n [/mm] \ [mm] \ge [/mm] \ -2$$
$$(2) \ \ \ [mm] a_n [/mm] \ [mm] \le [/mm] \ +4.5$$
Damit sollte es dann ziemlich schnell gehen ...


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
Vollständige Induktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:16 Di 21.10.2008
Autor: fndrx

Na gut , ein neuer Versuch :)

Anfang für 2 induktionen : -2<= [mm] a_k [/mm]

Annahme : es gelte : -2 <= [mm] a_k [/mm]

Schluss : zu zeigen : -2 <= [mm] a_k+1 [/mm]
                                 -2 <=  (1/3) * [mm] a_k [/mm] + 3 -> ANNAHME
                                 -2*1/3 + 3 <= 1/3* [mm] a_k [/mm] + 3
                                 -2/3 +3 <= [mm] 1/3*a_k [/mm] + 3

Das k-te Folgenglied ist natürlich >= als das 1. Folgenglied
reicht das oder ist es überhaupt korrekt ?




Bezug
                        
Bezug
Vollständige Induktion: andersrum
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:34 Di 21.10.2008
Autor: Loddar

Hallo fndrx!


Gehe andersrum heran:
[mm] $$a_{k+1} [/mm] \ = \ [mm] \bruch{1}{3}*\red{a_k}+3 [/mm] \ [mm] \underset{\text{I.V.}}{\ge} [/mm] \ [mm] \bruch{1}{3}*(\red{-2})+3 [/mm] \ = \ ...$$

Gruß
Loddar


Bezug
                                
Bezug
Vollständige Induktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:49 Di 21.10.2008
Autor: fndrx

:D nochmal : a_(k+1) = [mm] (1/3)*a_k [/mm] + 3 -> Folge

Annahme : -2<= [mm] a_k [/mm]

schluss -2 <= [mm] a_k+1 [/mm]          
        <-> [mm] (1/3)*a_k+3=> [/mm] (1/3)*-2 +3=-2/3+3
              [mm] a_k+1 [/mm] >= a1

q.e.d ?





Bezug
                                        
Bezug
Vollständige Induktion: nein!
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:02 Di 21.10.2008
Autor: Loddar

Hallo fndrx!


Du versuchst hier gerade zwei völlig unterschiedliche Dinge gleichzeitig zu "beweisen".

Bei dieser Abschätzung hier musst Du am Ende die Ungleichung [mm] $a_{k+1} [/mm] \ [mm] \ge [/mm] \ -2$ erhalten.


Gruß
Loddar




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