matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenUni-Analysis-InduktionVollständige Induktion
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Uni-Analysis-Induktion" - Vollständige Induktion
Vollständige Induktion < Induktion < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis-Induktion"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Vollständige Induktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:42 Di 25.09.2007
Autor: dau2

Zu beweisen:

1+2+...+k = [mm] \bruch{1*k*(k+1)}{2} [/mm]

I.A.

[mm] 1=\bruch{1*1*(1+1)}{2} [/mm]
1=1


I.V. siehe Aufgabenstellung

I.S.

[mm] 1+2+...+k+(k+1)=\bruch{1*(k+1)*((k+1)+1)}{2} [/mm]

[mm] \bruch{1*k*(k+1)+2(k+1)}{2}=\bruch{k²+3k+2}{2} [/mm]

[mm] \bruch{k²+3k+2}{2}=\bruch{k²+3k+2}{2} [/mm]


Ist das so richtig?

Mfg
dau2

        
Bezug
Vollständige Induktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:51 Di 25.09.2007
Autor: Bastiane

Hallo dau2!

> Zu beweisen:
>  
> 1+2+...+k = [mm]\bruch{1*k*(k+1)}{2}[/mm]

Mmh - etwas umständlich aufgeschrieben - warum denn "ein mal k"? "k" hätte doch auch gereicht. :-)
  

> I.A.
>  
> [mm]1=\bruch{1*1*(1+1)}{2}[/mm]
>  1=1
>  
>
> I.V. siehe Aufgabenstellung
>  
> I.S.
>  
> [mm]1+2+...+k+(k+1)=\bruch{1*(k+1)*((k+1)+1)}{2}[/mm]
>  
> [mm]\bruch{1*k*(k+1)+2(k+1)}{2}=\bruch{k²+3k+2}{2}[/mm]
>  
> [mm]\bruch{k²+3k+2}{2}=\bruch{k²+3k+2}{2}[/mm]
>  
>
> Ist das so richtig?

Ja. [daumenhoch] Es sollte nur klar sein, was du machst. Also beim IA solltest du vielleicht noch dazu schreiben, dass k=1 gilt, und dass dann [mm] 1=\frac{1*1*(1+1)}{2} [/mm] zu zeigen ist, was man meist durch ein Ausrufezeichen über dem Gleichheitszeichen deutlich macht. Genauso beim IS - die erste Gleichung ist das, was zu zeigen ist, und du formst in jedem Schritt beide Seiten um. Das heißt, du willst jeweils die Gleichung zeigen (sie ist also noch nicht als gültig vorausgesetzt), erst dadurch, dass die Gleichheit in der letzten Gleichung offensichtlich gilt, ist sie bewiesen. Also am besten noch überall ein Ausrufezeichen drüber.

Verstehst du, was ich meine?

Viele Grüße
Bastiane
[cap]

Bezug
        
Bezug
Vollständige Induktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:07 Di 25.09.2007
Autor: Projektmathematik.net

Finde ich in Ordnung...



Bezug
        
Bezug
Vollständige Induktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:35 Di 25.09.2007
Autor: dau2

Diese Lösung ist aus einem Mathe Script:

I.S.

[mm] \underbrace{1+2+...+k}_{=Ind. vor.}+(k+1)=\underbrace{\bruch{1}{2}k(k+1)}_{=Ind. vor.}+(k+1)=\bruch{1}{2}(k+1)(k+2)=\bruch{1}{2}(k+1)((k+1)+1) [/mm]

Damit ist:

[mm] 1+2+...k+(k+1)=\bruch{1}{2}(k+1)((k+1)+1) [/mm]

gezeigt, was genau A(k+1) entspricht.


Ich sehe da viele Bahnhöfe....
Wie kann man diesen Beweis deuten?


Bezug
                
Bezug
Vollständige Induktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:58 Di 25.09.2007
Autor: barsch

Hi,

das einzige, was mir zur Verdeutlichung einfällt, ist folgendes:

Du sollst zeigen, dass [mm] 1+2+....+k=\bruch{k*(k+1)}{2}, [/mm] dass heißt:

[mm] \summe_{k=1}^{n}k=\bruch{n*(n+1)}{2} [/mm]

Induktionsanfang: "n=1:"

linke Seite: [mm] \summe_{k=1}^{1}k=1 [/mm]

rechte Seite: [mm] \bruch{1*(1+1)}{2}=1 [/mm]

Insgesamt: [mm] \summe_{k=1}^{1}k=\bruch{1*(1+1)}{2} [/mm]

Induktionsvoraussetzung: [mm] \summe_{k=1}^{n}k=\bruch{n*(n+1)}{2} {\forall n\in\IN\setminus\{0\}} [/mm]

Induktionsschritt: [mm] "n\to{n+1} [/mm]

[mm] \summe_{k=1}^{n+1}k=\summe_{k=1}^{n}k+(n+1)\underbrace{=}_{IV}\bruch{n*(n+1)}{2}+(n+1)=\bruch{n*(n+1)}{2}+\bruch{2*(n+1)}{2}=\bruch{n*(n+1)+2*(n+1)}{2}=\bruch{n^2+n+2n+2}{2}=\bruch{n^2+3n+2}{2}=\bruch{(n+1)*((n+1)+1)}{2} [/mm]

Vielleicht ist es jetzt ein wenig klarer?

MfG barsch

Bezug
                        
Bezug
Vollständige Induktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:10 Di 25.09.2007
Autor: dau2

Ja, so in etwa habe ich das ja auch gerechnet...
Ich verstehe die Aufgabe schon, da mein Beweis auch richtig ist habe ich es auch verstanden.
Aber die Lösung des Scripts sieht einfach völlig willenlos aus ohne zusammenhang.

Mfg
dau2

Bezug
                                
Bezug
Vollständige Induktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:19 Di 25.09.2007
Autor: barsch

Hi,

willenlos ist es nicht - es ist eher unübersichtlich.

> $ [mm] \red{\underbrace{1+2+...+k}_{=Ind. vor.}}\green{+(k+1)}=\red{{\bruch{1}{2}k(k+1)}}\green{+(k+1)}=\bruch{1}{2}(k+1)(k+2)=\bruch{1}{2}(k+1)((k+1)+1) [/mm] $

Nach Induktionsvoraussetung gilt: [mm] 1+2+....+k=\bruch{k*(k+1)}{2}=\bruch{1}{2}*k*(k+1) [/mm] (das ist der rote Teil.)

Es gilt also für k, man will es aber für k+1 beweisen(siehe grünen Teil!).

Jetzt muss man es eben geschickt zusammenfassen, sodass anstelle des k nun k+1 steht.

Im Grunde steht im Skript nichts anderes, als das, was du auch gemacht hast. Nur das deine Aufzeichnung evtl. übersichtlicher und ausführlicher ist.
So, wie es bei dir im Skript steht, würde ich das in keiner Klausur beweisen; viel zu kurz und zu unübersichtlich (kleiner Tipp am Rande).

MfG barsch



Bezug
                                        
Bezug
Vollständige Induktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:59 Di 25.09.2007
Autor: dau2

Das k durch k+1 ersetzen ist einfach, aber ich kann das doch nicht einfach bei jeder Induktion so machen?
Das wäre zu simpel.

Mfg
dau2

Bezug
                                                
Bezug
Vollständige Induktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:08 Mi 26.09.2007
Autor: barsch

Hi,

> Das k durch k+1 ersetzen ist einfach, aber ich kann das
> doch nicht einfach bei jeder Induktion so machen?

bloß nicht! Du darfst es nicht einfach "ersetzen."

Ich meine das so:

Du hast in einem Post von dir stehen

[mm] ...=\bruch{k²+3k+2}{2} [/mm]

Das musst du jetzt geschickt umformen:

[mm] =\bruch{k²+3k+2}{2}=\bruch{(k+1)*(k+2)}{2}=\bruch{(k+1)*((k+1)+1)}{2} [/mm]

Und jetzt ähnelt es der Ausgangssituation: [mm] 1+2+....+k=\bruch{k\cdot{}(k+1)}{2} [/mm]

siehe auch hier beim Induktionsschritt. Hier habe ich auch solange umgeformt!

MfG barsch



Bezug
                                                        
Bezug
Vollständige Induktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:12 Mi 26.09.2007
Autor: dau2

Achso, aber ich könnte auch die linke Seite soweit umformen das sie der rechten entspricht richtig?
Das wäre dann zwar nicht die Indunktions Voraussetzung aber durch das = sollte es stimmen?

Mfg
dau2

Bezug
                                                                
Bezug
Vollständige Induktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:01 Mi 26.09.2007
Autor: angela.h.b.


> Achso, aber ich könnte auch die linke Seite soweit umformen
> das sie der rechten entspricht richtig?
>  Das wäre dann zwar nicht die Indunktions Voraussetzung
> aber durch das = sollte es stimmen?

Hallo,

na, ob ich diese Frage richtig verstanden habe...

Die linke Seite  wovon genau?

Falls Du das meinst:

Ob Du im Induktionsschluß mit 1+2+...+k+(k+1) startest und zeigst, daß dieses [mm] =\bruch{(k+1)(k+2)}{2} [/mm] ist,

oder ob Du mit [mm] \bruch{(k+1)(k+2)}{2} [/mm] beginnst und zeigst, daß das =1+2+...+k+(k+1)  ist, ist egal.

Gruß v. Angela



Bezug
                                                                        
Bezug
Vollständige Induktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:19 Mi 26.09.2007
Autor: dau2

Die Frage war vielleicht einfach zu simpel...

Anfang:

> [mm]1+2+...+k+(k+1)=\bruch{1*(k+1)*((k+1)+1)}{2}[/mm]
>  
> [mm]\bruch{1*k*(k+1)+2(k+1)}{2}=\bruch{k²+3k+2}{2}[/mm]

>
Ende:  

> [mm]\bruch{k²+3k+2}{2}=\bruch{k²+3k+2}{2}[/mm]


linke = rechte Seite.
Das man halt nicht zwangsläufig wieder auf die Induktionsvoraussetzung kommen muss?

Hoffe das war verständlich.

Mfg
dau2


Bezug
                                                                                
Bezug
Vollständige Induktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:30 Mi 26.09.2007
Autor: angela.h.b.


> Die Frage war vielleicht einfach zu simpel...
>  
> Anfang:
>  > [mm]1+2+...+k+(k+1)=\bruch{1*(k+1)*((k+1)+1)}{2}[/mm]

>  >  
> > [mm]\bruch{1*k*(k+1)+2(k+1)}{2}=\bruch{k²+3k+2}{2}[/mm]
>  >
>  Ende:  
> > [mm]\bruch{k²+3k+2}{2}=\bruch{k²+3k+2}{2}[/mm]
>  
>
> linke = rechte Seite.
>  Das man halt nicht zwangsläufig wieder auf die
> Induktionsvoraussetzung kommen muss?
>  
> Hoffe das war verständlich.


Hallo,

ich verstehe jetzt, was Du meinst.

Du hast am Anfang die zu beweisende Aussage [mm] 1+2+...+k+(k+1)=\bruch{(k+1)*((k+1)+1)}{2}, [/mm]

und Du formst sie durch Äquivalenzumformungen so um, daß Du am Ende etwas Wahres dastehen hat.

Wenn das, mit dem Du gestartet bist, äquivalent ist zu etwas Richtigem, dann ist es richtig.

Man kann das so machen.

Ich rate aus zwei Gründen davon ab, das bei der Induktion so zu tun.

1. finde ich es häßlich, das muß man aber nicht zu seinem eigenen Grund machen...

2. kannst Du, wenn Du es bei der Induktion mit Ungleichungen zu tun hast, bei welchen ja üblicherweise abgeschätzt wird, in Teufels Küche kommen, wenn Du nicht sehr aufpaßt.

Ich rate Dir, immer mit einer Seite anzufangen und diese dann nach und nach bis zum Ergebnis umzuformen, so daß eine schöne Gleichungskette entsteht:

[mm] 1+2+...+k+(k+1)=...=...=...=...=...=...=...=...=...=\bruch{(k+1)*((k+1)+1)}{2}. [/mm]

Gruß v. Angela

Bezug
                                                                                        
Bezug
Vollständige Induktion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:52 Do 27.09.2007
Autor: dau2

Ok, danke.
Werde sicher noch ein paar Induktionen in diesem Forum lesen/posten.

Mfg
dau2-

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis-Induktion"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]