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Vollständige Induktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:07 Di 28.08.2007
Autor: rambazambarainer

Aufgabe
Man berechne [mm] A^n [/mm] für [mm] n\in\IR\sub [/mm] und

[mm] A=\begin{bmatrix} 1 & 1 & 1 \\ 0 & 1 & 1 \\ 0 & 0 & 1 \end{bmatrix} [/mm]

Hinweis: Hierzu schreibe man A als

                                  A = [mm]\tilde A[/mm] + [mm] I_3 [/mm]

und verwende vollständige Induktion und den binomischen Lehrsatz.

Juten Abend!

Also, ich poste erstmal, wo ich hängen bleibe:

Binomischer Lehrsatz:

[mm] (a+b)^n [/mm] = [mm] \summe_{k=1}^{n}{n \choose k}a^k*b^{n-k} [/mm]

d.h. für diesen konkreten Fall:

[mm] A^n=(\tilde A+I_3)^n [/mm] = [mm] (\tilde a_{ij}+e_{ij})_{ij})^n [/mm]

Induktionsanfang:
Wähle n=1

[mm] \summe_{k=1}^{1}{1 \choose 1}\tilde a_{ij}^1*e_{ij}^{1-1} [/mm]

= [mm] \tilde a_{ij} [/mm]

Ja und das müsste falsch sein.
Könnte mir jemand sagen, wo ich einen Fehler eingebaut habe oder ob ich komplett falsch an die Induktion rangegangen bin?

Vielen Dank schonmal!!

Gruß Tim

        
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Vollständige Induktion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:42 Di 28.08.2007
Autor: rambazambarainer

Ja...also ich denke ich habe meinen Fehler gefunden.

Ich habe bei der Summe einfach [mm] {1\choose0} [/mm] vergessen. Dann haut das auch hin :)

Trotzdem Danke!

Bezug
        
Bezug
Vollständige Induktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:50 Di 28.08.2007
Autor: angela.h.b.


> Man berechne [mm]A^n[/mm] für [mm]n\in\IR\sub[/mm] und
>  
> [mm]A=\begin{bmatrix} 1 & 1 & 1 \\ 0 & 1 & 1 \\ 0 & 0 & 1 \end{bmatrix}[/mm]
>  
> Hinweis: Hierzu schreibe man A als
>  
> A = [mm][mm]\tilde A[/mm][/mm] + [mm]I_3[/mm]

< und verwende vollständige Induktion und den binomischen Lehrsatz.
< Juten Abend!

> Also, ich poste erstmal, wo ich hängen bleibe:

>  Binomischer Lehrsatz:

> [mm](a+b)^n[/mm] = [mm]\summe_{k=1}^{n}{n \choose k}a^k*b^{n-k}[/mm]

Hallo,

hier hast Du einen Fehler: die Summation für den binomischen Lehrsatz beginnt bei Null.

[mm] (a+b)^n[/mm] [/mm] = [mm][mm] \summe_{k=0}^{n}{n \choose k}a^k*b^{n-k} [/mm]

Bevor Du einen Induktionsanfang machst, solltest Du erstmal herausfinden, was Du beweisen möchtest.

Zu diesem Zwecke würde ich erstmal ein bißchen spielen:

Was ist [mm] \tilde A^2,\tilde A^3, \tilde A^4 [/mm] usw.
Das würde ich nicht mit irgenwelchen [mm] a_i_j [/mm] ermitteln, sondern ganz plump durch Hinschreiben der Matrizen. Mir jedenfalls fällt das viel leichter.

Danach denke mithilfe des binomischen Satzes über [mm] (\tilde A+I_3)^n [/mm] nach und entwickele hieraus eine Behauptung, die Du dann per vollständige Induktion beweist.

Gruß v. Angela





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Bezug
Vollständige Induktion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:56 Di 28.08.2007
Autor: rambazambarainer

Jo!

Sorry, dass du den Anfang mehr oder weniger umsonst geschrieben hast.

Dann guck ich mir erstmal ein paar [mm] A^n [/mm] an :)

Vielen Dank!!!

Tim



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Vollständige Induktion: Tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:54 Di 28.08.2007
Autor: rambazambarainer

ja, ich bins nochmal.

Also, ich hab deinen Rat befolgt, hab auch gesehen, dass [mm] \tilde A^n [/mm] nach [mm] \tilde A^3 [/mm] zum Nullelement wird. [mm] I^n [/mm] ist auch konstant I.

also hab ich dann irgendwie sowas zu stehen.

[mm] A^n [/mm] = [mm] \summe_{k=0}^{3}a_{ij}^k*e_{ij}^{n-k} [/mm]

[mm] A^{n+1} [/mm] = [mm] A^n*A^1 [/mm] = [mm] \summe_{k=0}^{3}a_{ij}^k*e_{ij}^{n-k}*A [/mm]


Ich habe leider garkeine Idee, wie ich da mit volstädniger Induktion rangehen soll...

Über einen Tipp würde ich mich sehr freuen!

Tim

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Vollständige Induktion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:40 Di 28.08.2007
Autor: schachuzipus

Hallo rambazambarainer,

ich erhalte irgendwie für die Potenzen von A was anderes...


Ich denke, es ist eher [mm] A^n=\pmat{ 1 & n & \frac{n(n+1)}{2} \\ 0& 1 & n\\0 & 0 & 1 } [/mm]

Also [mm] A^n=\pmat{ 0 & n & \frac{n(n+1)}{2} \\ 0& 0 & n\\0 & 0 & 0 }+I_3 [/mm]

Vielleicht hilft das ja etwas weiter, für den Induktionsschritt hab ich im Moment auch keine Idee [kopfkratz3]


LG

schachuzipus


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Vollständige Induktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:58 Di 28.08.2007
Autor: rambazambarainer

Ja...

Danke erstmal für die Antwort.
soweit war ich auch mal...aber leider kann man das nicht mit dem binomischen Lehrsatz in Verbindung bringen.
Zumindestens schaff ich das nicht.

Gruß

Tim

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Vollständige Induktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:28 Mi 29.08.2007
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,

nun die Verbindung zum bin. Lehrsatz könnte so aussehen:

[mm] A^n=\left[\pmat{ 1 & 0 & 0 \\ 0& 1 & 0\\0 & 0 & 1 } +\pmat{ 0& 1 & 1 \\ 0& 0 & 1\\0 & 0 & 0 } \right]^n [/mm]


[mm] =\sum\limits_{k=0}^n\vektor{n\\k}\pmat{ 1 & 0 & 0 \\ 0& 1 & 0\\0 & 0 & 1 }^{n-k}\cdot{}\pmat{ 0& 1 & 1 \\ 0& 0 & 1\\0 & 0 & 0 }^k [/mm]


[mm] =\vektor{n\\0}\cdot{}\pmat{ 1 & 0 & 0 \\ 0& 1 & 0\\0 & 0 & 1 }^n\cdot{}\pmat{ 0& 1 & 1 \\ 0& 0 & 1\\0 & 0 & 0 }^0+\vektor{n\\1}\cdot{}\pmat{ 1 & 0 & 0 \\ 0& 1 & 0\\0 & 0 & 1 }^{n-1}\cdot{}\pmat{ 0& 1 & 1 \\ 0& 0 & 1\\0 & 0 & 0 }^1+\vektor{n\\2}\cdot{}\pmat{ 1 & 0 & 0 \\ 0& 1 & 0\\0 & 0 & 1 }^{n-2}\cdot{}\pmat{ 0& 1 & 1 \\ 0& 0 & 1\\0 & 0 & 0 }^2+.....+\vektor{n\\n}\cdot{}\pmat{ 1 & 0 & 0 \\ 0& 1 & 0\\0 & 0 & 1 }^0\cdot{}\pmat{ 0& 1 & 1 \\ 0& 0 & 1\\0 & 0 & 0 }^n [/mm]


[mm] =\pmat{ 1 & 0 & 0 \\ 0& 1 & 0\\0 & 0 & 1 }^n+n\cdot{}\pmat{ 1 & 0 & 0 \\ 0& 1 & 0\\0 & 0 & 1 }^{n-1}\cdot{}\pmat{ 0& 1 & 1 \\ 0& 0 & 1\\0 & 0 & 0 }+\frac{n(n-1)}{2}\cdot{}\pmat{ 1 & 0 & 0 \\ 0& 1 & 0\\0 & 0 & 1 }^{n-2}\cdot{}\pmat{ 0& 1 & 1 \\ 0& 0 & 1\\0 & 0 & 0 }^2 [/mm]


denn für [mm] k\ge [/mm] 3 ist [mm] \pmat{ 0& 1 & 1 \\ 0& 0 & 1\\0 & 0 & 0 }^k=\pmat{ 0& 0& 0 \\ 0& 0 & 0\\0 & 0 & 0 } [/mm]

Also sind alle weitern Summanden 0 bzw die Nullmatrix


[mm] =\pmat{ 1 & 0 & 0 \\ 0& 1 & 0\\0 & 0 & 1 }+\pmat{ 0& n & n \\ 0& 0 & n\\0 & 0 & 0 }+\frac{n(n-1)}{2}\cdot{}\pmat{ 0& 0 & 1 \\ 0& 0 & 0\\0 & 0 & 0 } [/mm]


[mm] =\pmat{ 1& n & n \\ 0& 1 & n\\0 & 0 & 1 }+\pmat{ 0& 0 & \frac{n(n-1)}{2} \\ 0& 0 & 0\\0 & 0 & 0 }=\pmat{ 1 & n & \frac{n(n+1)}{2} \\ 0& 1 & n\\0 & 0 & 1 } [/mm]



Gruß

schachuzipus

Bezug
                                                
Bezug
Vollständige Induktion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 00:55 Mi 29.08.2007
Autor: rambazambarainer

Wow!


Super! Vielen Dank nochmal :)

Bezug
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