matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenLineare Algebra / VektorrechnungViereckbestimmung
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Lineare Algebra / Vektorrechnung" - Viereckbestimmung
Viereckbestimmung < Lin. Algebra/Vektor < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra / Vektorrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Viereckbestimmung: Tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:00 So 13.01.2008
Autor: tobi4maths

Aufgabe
Bilden die Punkte A,B, C, D ein Viereck oder liegen (mindestens) 3 von ihnen auf einer Geraden `

A (0|1|8) ; B (6|3|-2)  ; C (2|-1|3) ; D (4|-3|-2)


Mein Ansatz wäre, sämtliche Innenwinkel des Vierecks zu bestimmen und dann darauf zu schließen, dass ein Viereck vorliegt, wenn einer der Winkel aber 0 ist, müssten 3 Punkte auf einer Geraden liegen.
So bin ich dann auch verfahren und bekomme für

[mm] \alpha= [/mm] 31,42 °

[mm] \beta= [/mm] 23. 37 °

[mm] \gamma [/mm] = 54, 8 °

[mm] \delta= [/mm] 8, 743 °

Nun ist aber doch die Summe der Innenwinkel 360 ° . Was habe ich falsch gemacht ? Eine Gerade kann man jedenfalls nicht aufstellen, dessen bin ich mir sogut wie sicher!

        
Bezug
Viereckbestimmung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:22 So 13.01.2008
Autor: weduwe


> Bilden die Punkte A,B, C, D ein Viereck oder liegen
> (mindestens) 3 von ihnen auf einer Geraden '
>  
> A (0|1|8) ; B (6|3|-2)  ; C (2|-1|3) ; D (4|-3|-2)
>  
>
> Mein Ansatz wäre, sämtliche Innenwinkel des Vierecks zu
> bestimmen und dann darauf zu schließen, dass ein Viereck
> vorliegt, wenn einer der Winkel aber 0 ist, müssten 3
> Punkte auf einer Geraden liegen.
>  So bin ich dann auch verfahren und bekomme für
>
> [mm]\alpha=[/mm] 31,42 °
>  
> [mm]\beta=[/mm] 23. 37 °
>  
> [mm]\gamma[/mm] = 54, 8 °
>
> [mm]\delta=[/mm] 8, 743 °
>  
> Nun ist aber doch die Summe der Innenwinkel 360 ° . Was
> habe ich falsch gemacht ? Eine Gerade kann man jedenfalls
> nicht aufstellen, dessen bin ich mir sogut wie sicher!  

der nahe liegende schluß ist doch, dass die 4 punkte kein 4eck bilden, oder?


warum sollte man denn keine gerade aufstellen können?
durch 2 punkte geht das IMMER.
die frage lautet: liegen (mindestens) 3 punkte auf einer geraden?
stelle die gerade durch A und C auf und prüfe, ob punkt D auf der geraden liegt.
das sollte die obige vermutung bestätigen.


Bezug
                
Bezug
Viereckbestimmung: Rückfrage
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 13:35 So 13.01.2008
Autor: tobi4maths

Ok, also ich habe noch mal die gerade [mm] g:\vec{x}= \vektor{0 \\ 1 \\ 8} [/mm] + [mm] \lambda \vektor{2 \\ -1 \\ 3} [/mm] aufgestellt und dann mit D ( 4| -3 | -2) gleichgesetzt, also eine Punktprobe gemacht.
Da ich versch. Lambda rausbekomme, liegen nicht 3 punkte auf einer Geraden, sondern immer nur höchstens 2.
Es liegt also weder der 1. Fall : A-D bilden ein Viereck
noch der 2. Fall : min. 3 Pkt bilden eine Gerade , vor!!

Jetzt müsste doch alles richtig sein oder ?
Merci beaucoup !! :)

Bezug
                        
Bezug
Viereckbestimmung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:45 So 13.01.2008
Autor: dormant

Hi!

> Ok, also ich habe noch mal die gerade [mm]g:\vec{x}= \vektor{0 \\ 1 \\ 8}[/mm]
> + [mm]\lambda \vektor{2 \\ -1 \\ 3}[/mm] aufgestellt und dann mit D
> ( 4| -3 | -2) gleichgesetzt, also eine Punktprobe gemacht.
> Da ich versch. Lambda rausbekomme, liegen nicht 3 punkte
> auf einer Geraden, sondern immer nur höchstens 2.
> Es liegt also weder der 1. Fall : A-D bilden ein Viereck
>  noch der 2. Fall : min. 3 Pkt bilden eine Gerade , vor!!

Das kann sein, du hast es aber nicht gezeigt. Du hast zuerst vier Winkel ausgerechnet, die du dann Innenwinkel getauft hast. Woher weißt du, dass gerade ABC ein Innenwinkel ist? Das ist nur dann der Fall, wenn (schematisch) das Viereck so aussieht:

DC
AB.

Was ist wenn es so ausschaut:

CD
AB.

Dann ist ABD der Innenwkel bei B und die Summe deiner Winkel kann nicht 360 sein, auch wenn das ein Viereck ist. Daher ist diese Vorgehensweise nicht zu empfehlen.

Am Besten überprfüst ob alle Trippel von Punkten (ABC, ABD, BCD, DCA) auf einer Geraden liegen.

Gruß,
dormant

Bezug
                                
Bezug
Viereckbestimmung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:02 So 13.01.2008
Autor: weduwe

ich habe dir doch geschrieben, du sollst die gerade durch A und C aufstellen und D einsetzen.
dann siehst du, dass D auf [mm] g_{AC} [/mm] liegt!
mit einer einzigen geraden ist es eben NICHT getan

Bezug
                                
Bezug
Viereckbestimmung: Rückfrage
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:08 So 13.01.2008
Autor: tobi4maths

Ok sorry wedeuwe, dass problem ist gelöst, vielen Dank für die Aufmerksamkeit. ++

Gruß Tobi

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra / Vektorrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]