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Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen" - Vertauschung Integral u. Limes
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Vertauschung Integral u. Limes: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:13 Mi 05.01.2011
Autor: Denny22

Hallo an alle,

ich haette gerne - allgemein formuliert - die folgende Gleichheit:

[mm] $\lim_{t\to\infty}\int_{\IR^2}u(x,t)dx=\int_{\IR^2}\lim_{t\to\infty}u(x,t)dx$ [/mm]

Das Integral und der Limes laesst sich bekanntlich nach dem Satz von Beppo Levi (Satz von der monotonen Konvergenz) vertauschen, doch dieser ist lediglich fuer Funktionenfolgen [mm] $f_n$ [/mm] mit [mm] $n\in\N$ [/mm] definiert. Laesst sich dieser Satz ohne Weiteres auf dieses Problem anwenden (da bei mir [mm] $t\in\IR$ [/mm] mit $t>0$)? Was muss ich fuer die Gleichheit genau zeigen?

Danke und Gruss

        
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Vertauschung Integral u. Limes: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:22 Mi 05.01.2011
Autor: Gonozal_IX

Hallo Denny,

mach dir mal klar, wofür das Symbol [mm] $\lim_{x\to x_0} [/mm] f(x)$ steht!

MFG,
Gono.

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Vertauschung Integral u. Limes: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:32 Mi 05.01.2011
Autor: Denny22

Lieber Gono

> mach dir mal klar, wofür das Symbol [mm]\lim_{x\to x_0} f(x)[/mm]
> steht!

Was das "Symbol" bedeutet ist mir schon klar. Aber irgendwie verstehe ich nicht ganz wie mir das meine eigentliche Frage beantwortet.

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Vertauschung Integral u. Limes: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:35 Mi 05.01.2011
Autor: leduart

Hallo
dann schreib das doch mal für t  gegen [mm] \infty [/mm] hin, dann sollte dein n vorkommen!
Gruss leduart


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Vertauschung Integral u. Limes: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:45 Mi 05.01.2011
Autor: Denny22

Nunja,

sei [mm] $(t_n)_{n\in\IN}$ [/mm] eine beliebige Folge positiver reeller Zahlen mit [mm] $t_n\overset{n\to\infty}{\rightarrow}\infty$, [/mm] dann gilt

[mm] $\lim_{t\to\infty}\int_{\IR^2}u(x,t)dx=\lim_{n\to\infty}\int_{\IR^2}u(x,t_n)dx$ [/mm]

und andererseits

[mm] $\int_{\IR^2}\lim_{t\to\infty}u(x,t)dx=\int_{\IR^2}\lim_{n\to\infty}u(x,t_n)dx$. [/mm]

Ich moechte also nun zeigen, dass

[mm] $\lim_{n\to\infty}\int_{\IR^2}u(x,t_n)dx=\int_{\IR^2}\lim_{n\to\infty}u(x,t_n)dx$ [/mm]

Was genau benoetige ich nun?

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Vertauschung Integral u. Limes: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:54 Mi 05.01.2011
Autor: Gonozal_IX

Huhu,

> Was genau benoetige ich nun?

nunja, ohne weitere Bedingungen an u wird das wohl nix.
Allgemein gilt es also nicht.
Wie ist u denn definiert?

MFG,
Gono.


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Vertauschung Integral u. Limes: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:08 Mi 05.01.2011
Autor: Denny22

Die Gleichheit, die ich eigentlich zeigen moechte sieht wie folgt aus:

[mm] $\lim_{t\to\infty}\int_{\IR^2}u(x,\xi,t)d\xi=\int_{\IR^2}\lim_{t\to\infty}u(x,\xi,t)d\xi$ [/mm]

wobei

[mm] $u(x,\xi,t):=\frac{1}{4\pi t}\cdot\exp\left(-\delta t\right)\cdot\exp\left(-\frac{1}{4t}\cdot\left(x_1^2+x_2^2+\xi_1^2+\xi_2^2\right)\right)\cdot\exp\left(\frac{1}{2t}\cdot\cos(ct)\cdot\left(x_1\xi_1+x_2\xi_2\right)\right)\cdot\exp\left(\frac{1}{2t}\cdot\sin(ct)\cdot\left(x_1\xi_2-x_2\xi_1\right)\right)\cdot u_0(\xi_1,\xi_2)$ [/mm]

und [mm] $c\in\IR$ [/mm] mit [mm] $c\neq [/mm] 0$, [mm] $\delta\in\IR$ [/mm] mit [mm] $\delta>0$, $x,\xi\in\IR^2$, $u_0\in L^2(\IR^2,\IR)$. [/mm] D.h. koennte ich den Limes hineinziehen, so wuerden die ersten 3 Faktoren in [mm] $u(x,\xi,t)$ [/mm] gegen 0 und die Faktoren 4 und 5 jeweils gegen 1 konvergieren.

D. h. was genau muesste ich fuer die obige Gleichheit nun zeigen?

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Bezug
Vertauschung Integral u. Limes: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:16 Mi 05.01.2011
Autor: Gonozal_IX

Huhu,

offensichtlich ist

[mm] $\lim_{t\to\infty} u(x,\xi,t) [/mm] = 0$

Zu zeigen wäre also "nur" noch:

$ [mm] \lim_{t\to\infty}\int_{\IR^2}u(x,\xi,t)d\xi=0$ [/mm]

Das [mm] \bruch{1}{4t} [/mm] kannst du ausklammern.
Wäre der Rest bspw. beschränkt, wurde obige Gleichung stimmen, aber das ist auch nur ne Idee.

Musst halt schauen, ob du das schön umformen kannst....

MFG,
Gono.




Bezug
                                                                
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Vertauschung Integral u. Limes: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:27 Mi 05.01.2011
Autor: Denny22


> Huhu,
>  
> offensichtlich ist
>  
> [mm]\lim_{t\to\infty} u(x,\xi,t) = 0[/mm]
>  
> Zu zeigen wäre also "nur" noch:
>  
> [mm]\lim_{t\to\infty}\int_{\IR^2}u(x,\xi,t)d\xi=0[/mm]

Gerade um diese Eigenschaft nachzuweisen, wollte ich eigentlich den
Limes mit dem Integral vertauschen. Nunja, jetzt werde ich es wohl oder ueber doch anders machen muessen.
  

> Das [mm]\bruch{1}{4t}[/mm] kannst du ausklammern.
>  Wäre der Rest bspw. beschränkt, wurde obige Gleichung
> stimmen, aber das ist auch nur ne Idee.

Da hast Du natuerlich recht. Ebenso kann ich [mm] $\exp(-\delta [/mm] t)$ vor das Integral holen. Ich versuche mich nun mal an der Beschraenktheit.

> Musst halt schauen, ob du das schön umformen kannst....

Okay. Vielen Dank fuer's erste.

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Vertauschung Integral u. Limes: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:27 Mi 05.01.2011
Autor: Denny22

Kurz zur Info: Mit der Beschraenktheit hat es geklappt! Die Hilfsmittel waren die Cauchy-Schwarz-Ungleichung und [mm] $u_0\in L^2(\IR^2,\IR)$. [/mm]

Vielen Dank nochmal

Bezug
                                                                        
Bezug
Vertauschung Integral u. Limes: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:34 Mi 05.01.2011
Autor: Gonozal_IX

Huhu,

na prima, so konnten wir dir über Umwegen ja doch helfen ;-)

Liebe Grüße,
Gono.

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