matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenLineare GleichungssystemeVektoren positiv lin. abh.
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Lineare Gleichungssysteme" - Vektoren positiv lin. abh.
Vektoren positiv lin. abh. < Gleichungssysteme < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Gleichungssysteme"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Vektoren positiv lin. abh.: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:17 Sa 06.07.2013
Autor: Herbart

Hallo,

wenn ich zwei Vektoren im [mm] \IR^n [/mm] habe und diese linear abhängig sind, also
[mm]\lamda v =u[/mm] oder [mm]\lamda u=v[/mm] mit [mm] \lamda \in \IR, [/mm]
weisen genau dann beide Vektoren in eine Richtung, wenn [mm] \lamda [/mm] >0?
Von der Anschauung her, würde ich dies bestätigen (z.B. im [mm] \IR^3), [/mm] weswegen ich die obige Frage auch formuliert habe ;-) , aber wie kann man das beweisen?

MfG Herbart

        
Bezug
Vektoren positiv lin. abh.: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:20 Sa 06.07.2013
Autor: Herbart

Irgendwie wurde überall das entsprechende [mm] \lambda [/mm] nicht erkannt. Also noch mal mit [mm] \lambda [/mm]

> Hallo,
>  
> wenn ich zwei Vektoren im [mm]\IR^n[/mm] habe und diese linear
> abhängig sind, also
>  [mm]\lambda v =u[/mm] oder [mm]\lambda u=v[/mm] mit [mm]\lambda \in \IR,[/mm]
> weisen genau dann beide Vektoren in eine Richtung, wenn
> [mm]\lambda[/mm] >0?
>  Von der Anschauung her, würde ich dies bestätigen (z.B.
> im [mm]\IR^3),[/mm] weswegen ich die obige Frage auch formuliert
> habe ;-) , aber wie kann man das beweisen?
>  
> MfG Herbart


Bezug
        
Bezug
Vektoren positiv lin. abh.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:19 Sa 06.07.2013
Autor: Rated-R


> Hallo,
>  
> wenn ich zwei Vektoren im [mm]\IR^n[/mm] habe und diese linear
> abhängig sind, also
>  [mm]\lamda v =u[/mm] oder [mm]\lamda u=v[/mm] mit [mm]\lamda \in \IR,[/mm]

Hallo, wenn gilt lambda * u = v => 1/ lambda * v  = u

> weisen genau dann beide Vektoren in eine Richtung, wenn
> [mm]\lamda[/mm] >0?

Wie fasst man Richtung auf?

über die Winkel zu den einzelnen Koordinantenachsen

Beispiel [mm] \IR^2: [/mm]



Vektor u = [mm] \vektor{u_1 \\ u_2} [/mm]
Vektor v = [mm] \vektor{v_1 \\ v_2} =\lambda [/mm] * u =  [mm] \vektor{\lambda *u_1 \\ \lambda *u_2} [/mm]
[mm] cos(\alpha)=v_1/\vmat{v} [/mm] = [mm] \lambda *u_1/\vmat{\lambda * u} [/mm]
[mm] cos(\beta) [/mm] = [mm] v_2/\vmat{v}= \lambda *u_2/\vmat{\lambda * u} [/mm]

zum Betrag:

[mm] \vmat{\lambda * u} [/mm] = [mm] \wurzel{(\lambda * u_1)^2+(\lambda * u_2)^2}= \wurzel{\lambda ^2}*\wurzel{u_1^2+u_2^2} [/mm]

=> [mm] cos(\beta)= \lambda *u_1/\vmat{\lambda * u}= \bruch{ \lambda *u_1}{\vmat{\lambda}*\vmat{u}} [/mm]

Wenn lambda positiv ist kann man das einfach rausziehen und kürzen. d. h. die winkel bleiben gleich.  falls lambda jetzt negativ ist kann man auch kürzen aber es bleibt das minus stehen und somit verändern sich die Winkel => richtung ändernt sich

für [mm] R^n [/mm] ist das äquvivalent, man muss einfach die Defintion der Richtung kennnen und das ganze allgemein nachrechnen.

ich hoffe ich konnte helfen

gruß Tom


>  Von der Anschauung her, würde ich dies bestätigen (z.B.
> im [mm]\IR^3),[/mm] weswegen ich die obige Frage auch formuliert
> habe ;-) , aber wie kann man das beweisen?
>  
> MfG Herbart


Bezug
                
Bezug
Vektoren positiv lin. abh.: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:27 Sa 06.07.2013
Autor: Herbart

Vielen Dank für deine Antwort!

Bezug
                
Bezug
Vektoren positiv lin. abh.: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:30 So 07.07.2013
Autor: fred97


> > Hallo,
>  >  
> > wenn ich zwei Vektoren im [mm]\IR^n[/mm] habe und diese linear
> > abhängig sind, also
>  >  [mm]\lamda v =u[/mm] oder [mm]\lamda u=v[/mm] mit [mm]\lamda \in \IR,[/mm]
> Hallo, wenn gilt lambda * u = v => 1/ lambda * v  = u
>  > weisen genau dann beide Vektoren in eine Richtung, wenn

> > [mm]\lamda[/mm] >0?
>  
> Wie fasst man Richtung auf?
>
> über die Winkel zu den einzelnen Koordinantenachsen
>  
> Beispiel [mm]\IR^2:[/mm]
>  
>
>
> Vektor u = [mm]\vektor{u_1 \\ u_2}[/mm]
>  Vektor v = [mm]\vektor{v_1 \\ v_2} =\lambda[/mm]
> * u =  [mm]\vektor{\lambda *u_1 \\ \lambda *u_2}[/mm]
>  
> [mm]cos(\alpha)=v_1/\vmat{v}[/mm] = [mm]\lambda *u_1/\vmat{\lambda * u}[/mm]
>  
> [mm]cos(\beta)[/mm] = [mm]v_2/\vmat{v}= \lambda *u_2/\vmat{\lambda * u}[/mm]


Hm..... Ich kann nur vermuten, dass Du hier meinst [mm] \alpha+ \beta [/mm] = [mm] \pi/2. [/mm]

>  
> zum Betrag:
>  
> [mm]\vmat{\lambda * u}[/mm] = [mm]\wurzel{(\lambda * u_1)^2+(\lambda * u_2)^2}= \wurzel{\lambda ^2}*\wurzel{u_1^2+u_2^2}[/mm]
>  
> => [mm]cos(\beta)= \lambda *u_1/\vmat{\lambda * u}= \bruch{ \lambda *u_1}{\vmat{\lambda}*\vmat{u}}[/mm]


" =>" verstehe ich gar nicht. Ist jetzt plötzlich [mm] cos(\beta)= cos(\alpha) [/mm] ?

>  
> Wenn lambda positiv ist kann man das einfach rausziehen und
> kürzen. d. h. die winkel bleiben gleich.  falls lambda
> jetzt negativ ist kann man auch kürzen aber es bleibt das
> minus stehen und somit verändern sich die Winkel =>
> richtung ändernt sich
>  
> für [mm]R^n[/mm] ist das äquvivalent, man muss einfach die
> Defintion der Richtung kennnen


..... und die wäre ?

FRED


> und das ganze allgemein
> nachrechnen.
>  
> ich hoffe ich konnte helfen
>  
> gruß Tom
>  
>
> >  Von der Anschauung her, würde ich dies bestätigen (z.B.

> > im [mm]\IR^3),[/mm] weswegen ich die obige Frage auch formuliert
> > habe ;-) , aber wie kann man das beweisen?
>  >  
> > MfG Herbart
>  


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Gleichungssysteme"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]