matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenLineare Algebra - Moduln und VektorräumeUntervektorräume addieren
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Lineare Algebra - Moduln und Vektorräume" - Untervektorräume addieren
Untervektorräume addieren < Moduln/Vektorraum < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Moduln und Vektorräume"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Untervektorräume addieren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:31 Mo 02.12.2013
Autor: Kartoffelchen

Aufgabe
Gegeben sind die Untervektorräume

[mm] $U_1 [/mm] = [mm] <\{^t(0,1,1,0)\}>$ [/mm]
[mm] $U_2 [/mm] = [mm] <\{^t(1,0,0,1), ^t(0,1,0,9)\}>$ [/mm]
[mm] $U_3 [/mm] = [mm] <\{^t(1,0,0,1), ^t(0,1,1,0)\}>$ [/mm]

Gesucht: Basis von [mm] $U_1 [/mm] + [mm] U_2$, [/mm] ... uvm.

Um die Basis zu bestimmen muss ich ja erst einmal wissen, was [mm] $U_1 [/mm] + [mm] U_2$ [/mm] sind, nicht wahr? Und daran scheiterts:

[mm] $U_1 [/mm] + [mm] U_2 [/mm] = [mm] \{ v \in \mathbb{R}^4 | v = v_1 + v_2: v_1 \in U_1, v_2 \in U_2 \}$ [/mm]


Seien $k, l [mm] \in \mathbb{R}$: [/mm]
[mm] $U_1 [/mm] + [mm] U_2 [/mm] = [mm] \{ k\cdot ^t(0,1,1,0) + l\cdot^t(1,0,0,1) \} \cup \{ k\cdot ^t(0,1,1,0) + l\cdot^t(0,1,0,9) \}$ [/mm]

??!?

        
Bezug
Untervektorräume addieren: Antwort (fehlerhaft)
Status: (Antwort) fehlerhaft Status 
Datum: 17:53 Mo 02.12.2013
Autor: UniversellesObjekt

Hallo Kartoffelchen,

>  Um die Basis zu bestimmen muss ich ja erst einmal wissen,
> was [mm]U_1 + U_2[/mm] sind, nicht wahr?

Naja nicht wirklich. Wenn stets [mm] $U_i=\langle S_i\rangle$, [/mm] dann ist [mm] $\sum U_i=\langle\bigcup S_i\rangle$. [/mm] Also musst du aus der Vereinigung der Erzeugendsysteme nur solange Elemente rauswerfen, bis du ein linear unabhängiges System hast.

Liebe Grüße,
Universelles Objekt

Bezug
                
Bezug
Untervektorräume addieren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:16 Mo 02.12.2013
Autor: Kartoffelchen

Hi!

Danke dir.
Wie stelle ich das an? :D

Bezug
                        
Bezug
Untervektorräume addieren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:23 Mo 02.12.2013
Autor: UniversellesObjekt

Hi!

Die Vereinigung bilden oder linear abhängige Elemente aus der Menge rausnehmen?

Bezug
                                
Bezug
Untervektorräume addieren: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 19:06 Mo 02.12.2013
Autor: Kartoffelchen

Beides. Zumindest komme ich grad nicht so zurecht damit..

Bezug
                
Bezug
Untervektorräume addieren: Korrekturmitteilung
Status: (Korrektur) fundamentaler Fehler Status 
Datum: 13:55 Di 03.12.2013
Autor: angela.h.b.


> Hallo Kartoffelchen,

>

> > Um die Basis zu bestimmen muss ich ja erst einmal wissen,
> > was [mm]U_1 + U_2[/mm] sind, nicht wahr?

>

> Naja nicht wirklich. Wenn stets [mm]U_i=\langle S_i\rangle[/mm],
> dann ist [mm]\sum U_i=\langle\bigcup S_i\rangle[/mm]. Also musst du
> aus der Vereinigung der Erzeugendsysteme nur solange
> Elemente rauswerfen, bis du ein linear unabhängiges System
> hast.

Hallo,

damit kann man eine Bauchlandung erleben:

Nehmen wir mal das EZS [mm] (\vektor{1\\0\\0}, \vektor{1\\1\\0}, \vektor{0\\1\\0}, \vektor{0\\0\\1}). [/mm]

Das ist linear abhängig.
Ich werfe einen Vektor raus und prüfe
[mm] (\vektor{1\\0\\0}, \vektor{1\\1\\0}, \vektor{0\\1\\0}). [/mm]

Abhängig.
Ich werfe einen Vektor raus und prüfe
[mm] (\vektor{1\\0\\0}, \vektor{1\\1\\0}). [/mm]

Unabhängig. Freue mich, stelle fest
[mm] dim(\vektor{1\\0\\0}, \vektor{1\\1\\0}, \vektor{0\\1\\0}, \vektor{0\\0\\1})=2 [/mm]
- und liege auf dem Bauch...

LG Angela
 

Bezug
        
Bezug
Untervektorräume addieren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:48 Di 03.12.2013
Autor: angela.h.b.


> Gegeben sind die Untervektorräume

>

> [mm]U_1 = <\{^t(0,1,1,0)\}>[/mm]
> [mm]U_2 = <\{^t(1,0,0,1), ^t(0,1,0,9)\}>[/mm]

>

> [mm]U_3 = <\{^t(1,0,0,1), ^t(0,1,1,0)\}>[/mm]

>

> Gesucht: Basis von [mm]U_1 + U_2[/mm], ... uvm.
> Um die Basis zu bestimmen muss ich ja erst einmal wissen,
> was [mm]U_1 + U_2[/mm] sind, nicht wahr?

Hallo,

auf jeden Fall.
Wenn man die Menge nicht kennt, kann man ja keine Basis bestimmen.

> Und daran scheiterts:

>

> [mm]U_1 + U_2 = \{ v \in \mathbb{R}^4 | v = v_1 + v_2: v_1 \in U_1, v_2 \in U_2 \}[/mm]

Da steht: in [mm] U_1+U_2 [/mm] sind alle vektoren, die man als Summe eines Vektors aus [mm] U_1 [/mm] und eines aus [mm] U_2 [/mm] bekommen kann.
>

Jetzt überlege Dir, wie die [mm] u_1\in U_1 [/mm] aussehen: es sind Vielfache von [mm] \vektor{0\\1\\1\\0}, [/mm]
und die [mm] u_2\in U_2 [/mm] sind Linearkombinationen von [mm] \vekor{1\\0\\0\\1} [/mm] und [mm] \vektor{0\\1\\0\\9}. [/mm]

Also sind alle Vektoren aus [mm] U_1+U_2 [/mm] von der Bauart

[mm] v=r\vektor{0\\1\\1\\0}+s\vektor{1\\0\\0\\1}+t\vektor{0\\1\\0\\9}, [/mm]

und damit wird augenfällig, daß diese drei Vektoren ein Erzeugendensystem von [mm] U_1+U_2 [/mm] sind.

Du solltest wissen, daß jedes EZS eine Basis enthält, wenn Du das nicht weißt, stürz Dich aus dem Fenster arbeite dies gründlich nach.

So nun gehst Du daher, nimmst einen vom Nullvektor verschiedenen Vektor des EZS.
Ergänzt ihn durch einen weiteren.
Prüfst: sind die beiden unabhängig?
Ja: freuen, den nächsten dazunehmen, die lineare Unabhängigkeit der drei prüfen
Nein: Vektor wegerfen, nächsten probieren.

So lange, bis das EZS "alle" ist.

LG Angela

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Moduln und Vektorräume"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]