matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenLineare Algebra SonstigesUntervektorräume
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Lineare Algebra Sonstiges" - Untervektorräume
Untervektorräume < Sonstiges < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Untervektorräume: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:19 So 13.02.2011
Autor: melisa1

Aufgabe
Welche der folgenden Teilmengen U [mm] \in \IR^3 [/mm] sind ein Untervektorraum des [mm] R^3? [/mm] Begründen Sie Ihre Antworten und bestimmen
Sie gegebenenfalls eine Basis von U.

(a) [mm] U=\{\vektor{x_1 \\ x_2\\x_3} \in \IR^3|x_1+5x_2=0\}; [/mm]

(b) [mm] U=\{\vektor{x_1 \\ x_2\\x_3} \in \IR^3|x_1=1\}. [/mm]

Hallo,

das mit der Basis kriege ich noch einigermaßen hin, aber beim UVR habe ich noch schwierigkeiten.
Muss ich die drei Eigenschaften überprüfen?
Also
1)0 [mm] \in [/mm] U
2) Abgeschlossenheit bezüglich dich der Addition
3) Abgeschlossenheit bezüglich der Multiplikation

ich weiß aber nicht wie ich das zeigen soll :-S



Wäre super, wenn mir jemand helfen könnte.

Danke im voraus

Lg Melisa

        
Bezug
Untervektorräume: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:09 So 13.02.2011
Autor: kamaleonti

Hallo melisa1,
> Welche der folgenden Teilmengen U [mm]\in \IR^3[/mm] sind ein
> Untervektorraum des [mm]R^3?[/mm] Begründen Sie Ihre Antworten und
> bestimmen
>  Sie gegebenenfalls eine Basis von U.
>  
> (a) [mm]U=\{\vektor{x_1 \\ x_2\\x_3} \in \IR^3|x_1+5x_2=0\};[/mm]
>  
> (b) [mm]U=\{\vektor{x_1 \\ x_2\\x_3} \in \IR^3|x_1=1\}.[/mm]
>  
> Hallo,
>  
> das mit der Basis kriege ich noch einigermaßen hin, aber
> beim UVR habe ich noch schwierigkeiten.
> Muss ich die drei Eigenschaften überprüfen?
>  Also
>  1)0 [mm]\in[/mm] U
>  2) Abgeschlossenheit bezüglich dich der Addition
>  3) Abgeschlossenheit bezüglich der Multiplikation
>  
> ich weiß aber nicht wie ich das zeigen soll :-S

Auch hier gilt:
Die Lösung eines homogenen linearen Gleichungssytem ist stets ein Unterraum, da man die Lösungen in parametrisierter Form angeben kann. Z. B. bei Teilaufgabe a) [mm] $U=\{(-5x_2, x_2, x_3)^T|x_2, x_3\in\IR\}$ [/mm]
Zerlegung jedes Vektors in zwei Komponenten [mm] "x_2" [/mm] Komponente und [mm] "x_3" [/mm] Komponente:
[mm] $(-5x_2, x_2, x_3)^T=x_2(-5, [/mm] 1, [mm] 0)^T+x_3(0, [/mm] 0, [mm] 1)^T=x_2b_1+x_3b_2$ [/mm]

U ist dann offensichtlich [mm] Spann(b_1,b_2), [/mm] denn alle Linearkombinationen von [mm] b_1,b_2 [/mm] sind gerade die Lösung der Gleichung. Der Spann von Vektoren ist immer ein Untervektorraum

Über die Axiome gehts aber auch: Man sieht, [mm] $(0,0,0)^T\in [/mm] U$. Ferner ist auch [mm] $\lambda v+\mu [/mm] w [mm] \in [/mm] U$ für $v, [mm] w\in [/mm] U$ und [mm] $\lambda, \mu\in \IR$. [/mm]
Beweis:
Seien [mm] $v=v_1b_1+v_2b_2$ [/mm] und [mm] $w=w_1b_1+w_2b_2$ [/mm] die Linearkombinationen von v, w bzgl [mm] b_1, b_2. [/mm]
Dann [mm] $\lambda v+\mu w=\lambda(v_1b_1+v_2b_2)+\mu(w_1b_1+w_2b_2)=(\lambda v_1+\mu w_1)b_1+(\lambda v_2+\mu w_2)b_2\in [/mm] U, also ist U abgeschlossen.

Gruß

Bezug
                
Bezug
Untervektorräume: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:02 So 13.02.2011
Autor: melisa1

Hallo,

danke erstmal für deine ausführliche Erklärung!

Eins hab ich noch nicht ganz verstanden:


>  Seien [mm]v=v_1b_1+v_2b_2[/mm] und [mm]w=w_1b_1+w_2b_2[/mm] die
> Linearkombinationen von v, w bzgl [mm]b_1, b_2.[/mm]
>  Dann [mm]$\lambda v+\mu w=\lambda(v_1b_1+v_2b_2)+\mu(w_1b_1+w_2b_2)=(\lambda v_1+\mu w_1)b_1+(\lambda v_2+\mu w_2)b_2\in[/mm]
> U, also ist U abgeschlossen.


Ist das nicht allgemein gezeigt? Also ich finde hier den bezug zu a nicht. Kann ich das nicht bei jeder Aufgabe hinschreiben? Ich dachte man muss das mit [mm] x_1+5x_2=0 [/mm] zeigen.


Bezug
                        
Bezug
Untervektorräume: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:07 So 13.02.2011
Autor: schachuzipus

Hallo Melisa,


> Hallo,
>  
> danke erstmal für deine ausführliche Erklärung!
>  
> Eins hab ich noch nicht ganz verstanden:
>  
>
> >  Seien [mm]v=v_1b_1+v_2b_2[/mm] und [mm]w=w_1b_1+w_2b_2[/mm] die

> > Linearkombinationen von v, w bzgl [mm]b_1, b_2.[/mm]
>  >  Dann
> [mm]$\lambda v+\mu w=\lambda(v_1b_1+v_2b_2)+\mu(w_1b_1+w_2b_2)=(\lambda v_1+\mu w_1)b_1+(\lambda v_2+\mu w_2)b_2\in[/mm]
> > U, also ist U abgeschlossen.
>  
>
> Ist das nicht allgemein gezeigt? Also ich finde hier den
> bezug zu a nicht. Kann ich das nicht bei jeder Aufgabe
> hinschreiben? Ich dachte man muss das mit [mm]x_1+5x_2=0[/mm]
> zeigen.

Nun, der Vektor [mm] $v=\vektor{v_1\\v_2\\v_3}\in [/mm] U$ erfüllt [mm] $v_1+5v_2=0$ [/mm]

Der Vektor [mm] $w=\vektor{w_1\\w_2\\w_3}\in [/mm] U$ entsprechend [mm] $w_1+5w_2=0$ [/mm]

Addiere beide, erfüllen sie immer noch die Bedingung in U?

Nun mal los ...

Gruß

schachuzipus

>  


Bezug
                        
Bezug
Untervektorräume: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:37 So 13.02.2011
Autor: kamaleonti

Hallo,
> >  Seien [mm]v=v_1b_1+v_2b_2[/mm] und [mm]w=w_1b_1+w_2b_2[/mm] die

> > Linearkombinationen von v, w bzgl [mm]b_1, b_2.[/mm]
>  >  Dann
> [mm]$\lambda v+\mu w=\lambda(v_1b_1+v_2b_2)+\mu(w_1b_1+w_2b_2)=(\lambda v_1+\mu w_1)b_1+(\lambda v_2+\mu w_2)b_2\in[/mm]
> > U, also ist U abgeschlossen.
>  
>
> Ist das nicht allgemein gezeigt? Also ich finde hier den
> bezug zu a nicht. Kann ich das nicht bei jeder Aufgabe
> hinschreiben? Ich dachte man muss das mit [mm]x_1+5x_2=0[/mm]
> zeigen.

Genau das ist hier passiert, die beiden Vektoren [mm] b_1, b_2 [/mm] bilden eine Basis des Lösungsraums der Gleichung [mm] $x_1+5x_2=0$. [/mm] Davon darf man an der Stelle zwar eigentlich noch nicht sprechen, weil ja noch nicht gezeigt wurde, dass es sich um einen Untervektorraum handelt, aber es soll zur Anschauung dienen.
Da wir nur Linearkombinationen von [mm] b_1 [/mm] und [mm] b_2 [/mm] als Elemente von U haben, haben wir entsprechend dem 2. Unterraumkriterium gezeigt, dass für $v, [mm] w\in [/mm] U$ und [mm] $\lambda, \mu \in\IR$ [/mm] auch [mm] $\lambda v+\mu w\in [/mm] U$. Aber eben nur für den Lösungsraum der Gleichung, da die Basiselemente [mm] b_1 [/mm] und [mm] b_2 [/mm] dafür verwendet wurden.

Gruß

Bezug
                                
Bezug
Untervektorräume: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:47 So 13.02.2011
Autor: melisa1

hmmmm

also vom Prinzip her ist mir das klar,


wenn [mm] v_1+5v_2=0 [/mm] und [mm] w_1+5w_2=0 [/mm] beide elemente in U, dann sind auch

[mm] v_1+5v_2+w_1+5w_2 [/mm] elemente in U weil da ja sozusagen 0+0 steht, aber wie schreib ich das als so eine Kette auf?



Lg Melisa

Bezug
                                        
Bezug
Untervektorräume: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:18 So 13.02.2011
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,


> hmmmm
>
> also vom Prinzip her ist mir das klar,
>  
>
> wenn [mm]v_1+5v_2=0[/mm] und [mm]w_1+5w_2=0[/mm] beide elemente in U,

Nein, das sind nicht Elemente von U!

Es sind [mm] $\vec{v}=\vektor{v_1\\v_2\\v_3},\vec{w}=\vektor{w_1\\w_2\\w_3}\in [/mm] U$

Damit gilt [mm] $v_1+5v_2=0$ [/mm] und [mm] $w_1+5w_2=0$ [/mm]

> dann sind auch
>
> [mm]v_1+5v_2+w_1+5w_2[/mm] elemente in U

Nein, das ist doch eine reelle Zahl, was da oben steht, in $U$ sind Vektoren aus dem [mm] $\IR^3$ [/mm] mit einer bestimmten Eigenschaft, nämlich, dass erste Komponente +*2.Komponente =0 ist

> weil da ja sozusagen 0+0
> steht, aber wie schreib ich das als so eine Kette auf?

Nun, mit [mm]\vec v,\vec w[/mm] wie oben ist

[mm]\vec v+\vec w=\vektor{v_1+w_1\\ v_2+w_2\\ v_3+w_3}[/mm]

Nun prüfe, ob gilt [mm](v_1+w_1)+5(v_2+w_2)=0[/mm] gilt ...

Falls das so ist, ist halt [mm]\vec v+\vec w\in U[/mm]

Das ist genauso einfach wie du denkst, dass es ist ;-)

Gruß

schachuzipus

>  
>
>
> Lg Melisa


Bezug
                                                
Bezug
Untervektorräume: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:43 So 13.02.2011
Autor: melisa1

[mm] (v_1+w_1)+5(v_2+w_2)=v_1+w_1+5v_2+5w_2=v_1+5v_2+w_1+5w_2=0+0=0 [/mm]

So ist es jetzt denk ich mal richtig?

Bezug
                                                        
Bezug
Untervektorräume: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:50 So 13.02.2011
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,


>
> [mm](v_1+w_1)+5(v_2+w_2)=v_1+w_1+5v_2+5w_2=v_1+5v_2+w_1+5w_2=0+0=0[/mm]
>  
> So ist es jetzt denk ich mal richtig?

Genau, damit erfüllt also der (Summen-)Vektor [mm]\vec z=\vec v+\vec w[/mm] die Bedingung, die in [mm]U[/mm] gefordert ist, also ist [mm]\vec v+\vec w\in U[/mm]

Nun noch nachprüfen, ob für bel. [mm]\lambda\in\IR[/mm] und [mm]\vec v\in U[/mm] auch [mm]\lambda\vec{v}\in U[/mm] ist.

Gruß

schachuzipus


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]