matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenLineare Algebra - Moduln und VektorräumeUnterraum
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Lineare Algebra - Moduln und Vektorräume" - Unterraum
Unterraum < Moduln/Vektorraum < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Moduln und Vektorräume"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Unterraum: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:11 Di 24.05.2011
Autor: Mandy_90

Aufgabe
Seien K ein Körper.Betrachte [mm] V=End_{K}(K^{2}) [/mm] als K-Vektorraum.
Man beweise, dass [mm] U=\{f \in V| f(e_{1})=0\} [/mm] ein Unterraum von V ist.
Man bestimme dim(V/U) und eine Basis von V/U.

Hallo zusammen^^

Ich habe ein paar Schwierigkeiten mit dieser Aufgabe. Das mit Unterraum ist nicht so schwer.

1. Die Nullabbildung [mm] f:K^{2} \to [/mm] 0 liegt in U da [mm] f(e_{1})=0. [/mm]

2. Es ist [mm] f(e_{1})=0, [/mm] also [mm] r*f(e_{1})=0=f(r*e_{1}), [/mm] da f linear ist, r [mm] \in [/mm] K. Also liegt auch r*f in U.

3. zz: [mm] f_{1}+f_{2} \in [/mm] U. Es ist [mm] f_{1}(e_{1})+f_{2}(e_{1})=0+0=0. [/mm] Also liegt auch [mm] f_{1}+f_{2} [/mm] in U.

Damit ist U ein Unterraum.

Ich würde jetzt zuerst eine Basis von V/U bestimmen und dann hätte ich die Dimension. V/U sind erstmal alle Endomorphismen die von [mm] K^{2} [/mm] in [mm] K^{2} [/mm] gehen und für die [mm] f(e_{1}) \not=0 [/mm] ist.
Die Frage ist jetzt, wie kann man diese erzeugen? Ich brauche auf jeden Fall mindestens einen Endomorphismus [mm] f:K^{2} \to K^{2}. [/mm]
Vielleicht ist es doch logischer zuerst die Dimension zu bestimmen, dann weiß ich wie viel Basiselemente ich brauche.
Aber ich weiß überhaupt nicht,  wie ich die Dimension von V/U bestimmen soll. Vielleicht mit dem Dinemsionssatz für f, der besagt, dass dim [mm] K^{2}=dim [/mm] kerf+dim Bild f. Und e1 liegt schonmal im Kern. Das heisst
2=dim kerf+dim Bild f. Aber ueber das Bild von f in U kann man nicht viel aussagen.
Anders weiss ich nicht,wie ich an die Aufgabe rangehen koennte.
Hat jemand eine Idee?

Vielen Dank
lg

        
Bezug
Unterraum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:51 Mi 25.05.2011
Autor: angela.h.b.


> Seien K ein Körper.Betrachte [mm]V=End_{K}(K^{2})[/mm] als
> K-Vektorraum.
>  Man beweise, dass [mm]U=\{f \in V| f(e_{1})=0\}[/mm] ein Unterraum
> von V ist.
> Man bestimme dim(V/U) und eine Basis von V/U.
>  Hallo zusammen^^
>  
> Ich habe ein paar Schwierigkeiten mit dieser Aufgabe. Das
> mit Unterraum ist nicht so schwer.
>  
> 1. Die Nullabbildung [mm]f:K^{2} \to[/mm] 0 liegt in U da
> [mm]f(e_{1})=0.[/mm]

Hallo,

ich glaube, Du wolltest sagen:

die Nullabbildung [mm] f:K^2\to K^2 [/mm] mit f(v):=0 für alle [mm] v\in K^2 [/mm] ist in U, denn es ist [mm] f(e_1)=0. [/mm]

>  
> 2. Es ist [mm]f(e_{1})=0,[/mm] also [mm]r*f(e_{1})=0=f(r*e_{1}),[/mm] da f
> linear ist, r [mm]\in[/mm] K. Also liegt auch r*f in U.

Da hat durchaus richtige Bestandteile, die Argumentation allerdings schmeckt mir nicht so recht - insbesondere brauchen wir keine Linearität:

zu zeigen ist, daß für [mm] r\in [/mm] K und für [mm] f\in [/mm] U auch die Funktion rf in U ist.

Es ist [mm] (rf)(e_1)=r*f(e_1)=r*0=0, [/mm] also ist [mm] rf\in [/mm] U.

>  
> 3. zz: [mm]f_{1}+f_{2} \in[/mm] U. Es ist

[mm] (f_1+f_2)(e_1)= [/mm]

> [mm]f_{1}(e_{1})+f_{2}(e_{1})=0+0=0.[/mm] Also liegt auch
> [mm]f_{1}+f_{2}[/mm] in U.

Ja.

>  
> Damit ist U ein Unterraum.

Genau.

>  
> Ich würde jetzt zuerst eine Basis von V/U bestimmen und
> dann hätte ich die Dimension. V/U sind erstmal alle
> Endomorphismen die von [mm]K^{2}[/mm] in [mm]K^{2}[/mm] gehen und für die
> [mm]f(e_{1}) \not=0[/mm] ist.

Moment! Du solltest mal nachschauen, wie V/U definiert ist.
Die Elemente von V/U sind keine Endomorphismen, sondern es sind Mengen, die Endomorphismen enthalten.


>  Vielleicht ist es doch logischer zuerst
> die Dimension zu bestimmen, dann weiß ich wie viel
> Basiselemente ich brauche.

Möglicherweise war bereits dran, daß dimV=dimU + dimV/U.

Ich halte es für sehr klug, erstmal eine Basis von V und von U zu bestimmen, und nicht gleich über eine Basis von V/U nachzudenken.

Gruß v. Angela




Bezug
                
Bezug
Unterraum: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:10 Fr 27.05.2011
Autor: Mandy_90

Hallo Angela,

> Möglicherweise war bereits dran, daß dimV=dimU + dimV/U.

Ja genau.

Ich glaube ich habs hingekriegt.Ist V/U zufällig zweidimensional?

Wenn nicht, dann poste ich nochmal meine Schritte.

Vielen Dank
lg

Bezug
                        
Bezug
Unterraum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:49 Sa 28.05.2011
Autor: angela.h.b.


> Hallo Angela,
>  
> > Möglicherweise war bereits dran, daß dimV=dimU + dimV/U.
>  
> Ja genau.
>  
> Ich glaube ich habs hingekriegt.Ist V/U zufällig
> zweidimensional?

Hallo,

zufällig ist das nicht, aber zweidimensional.

Gruß v. Angela

>  
> Wenn nicht, dann poste ich nochmal meine Schritte.
>  
> Vielen Dank
>  lg


Bezug
                                
Bezug
Unterraum: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:09 Sa 28.05.2011
Autor: Mandy_90


>
> > Hallo Angela,
>  >  
> > > Möglicherweise war bereits dran, daß dimV=dimU + dimV/U.
>  >  
> > Ja genau.
>  >  
> > Ich glaube ich habs hingekriegt.Ist V/U zufällig
> > zweidimensional?
>  
> Hallo,
>  
> zufällig ist das nicht, aber zweidimensional.
>  

Hmm, zufällig wird das wohl wirklich nicht sein, aber gut :-)
Danke für die Bestätigung.

lg
  


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Moduln und Vektorräume"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]