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Umkehrabbildung: Verständnisfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:14 Mo 28.04.2008
Autor: MarxK

Hallo!

Man kann doch beweisen, dass für eine Abbildung f: X [mm] \to [/mm] Y und M [mm] \subset [/mm] X gilt:

(*): M [mm] \subset f^{-1}(f(M)) [/mm]

Was jedoch, wenn M:= {a,b} und die Abbildung a [mm] \mapsto [/mm] 1 und b [mm] \mapsto [/mm] 1 ist?

Dann ist [mm] f^{-1}(f(M)) [/mm] = [mm] f^{-1}(1) [/mm] = [mm] \emptyset [/mm] im Sinne der Definition der Abbildung, die besagt, dass jedem Element einer Urbildmenge eindeutig ein Element der Bildmenge zugeordnet werden kann.

Dann hätte ich nach (*) M={a,b} [mm] \subset \emptyset, [/mm] was offensichtlich falsch ist.

Wo ist denn mein Denkfehler?

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Umkehrabbildung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:26 Mo 28.04.2008
Autor: statler

Hallo und [willkommenmr]

> Man kann doch beweisen, dass für eine Abbildung f: X [mm]\to[/mm] Y
> und M [mm]\subset[/mm] X gilt:
>  
> (*): M [mm]\subset f^{-1}(f(M))[/mm]
>  
> Was jedoch, wenn M:= {a,b} und die Abbildung a [mm]\mapsto[/mm] 1
> und b [mm]\mapsto[/mm] 1 ist?
>  
> Dann ist [mm]f^{-1}(f(M))[/mm] = [mm]f^{-1}(1)[/mm] = [mm]\emptyset[/mm] im Sinne der
> Definition der Abbildung, die besagt, dass jedem Element
> einer Urbildmenge eindeutig ein Element der Bildmenge
> zugeordnet werden kann.

Hier müßte es der Genauigkeit halber schon mal [mm] f^{-1}(\{1\}) [/mm] heißen. Wenn f nicht bijektiv ist (wie hier), dann bezeichnet [mm] f^{-1} [/mm] keine Abbildung, sondern die Urbildmenge, genauer:
[mm] f^{-1}(N) [/mm] := {x [mm] \in [/mm] X| f(x) [mm] \in [/mm] N} für N [mm] \subset [/mm] Y

[mm] f^{-1}(\{1\}) [/mm] ist eben nicht leer, sondern enthält mindestens a und b.

Gruß aus HH-Harburg
Dieter

Bezug
                
Bezug
Umkehrabbildung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:59 Mo 28.04.2008
Autor: MarxK

Wenn dem doch so ist, wieso gilt nicht auch ausnahmslos [mm] f^{-1}(f(M)) \subset [/mm] M?

Sprich, wenn die Urbildmenge [mm] f^{-1}(f(M)) [/mm] keine Teilmenge von M ist, dann muss [mm] f^{-1}(f(M)) [/mm] mind. ein Element enthalten, das nicht in M ist.
Aber woher soll denn dieses Element herkommen?

Bezug
                        
Bezug
Umkehrabbildung: Bsp.
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:40 Mo 28.04.2008
Autor: statler


> Wenn dem doch so ist, wieso gilt nicht auch ausnahmslos
> [mm]f^{-1}(f(M)) \subset[/mm] M?

Das kannnst du dir völlig problemlos an einem Beispiel verklaren. Nimm die konstante Funktion f(x) = 0 von [mm] \IR [/mm] nach [mm] \IR. [/mm] Setze M = {0}. Bilde f(M). Berechne [mm] f^{-1}(f(M)). [/mm]

Gruß
Dieter

Bezug
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