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Forum "Uni-Stochastik" - Transformationen
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Transformationen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:37 Do 09.12.2010
Autor: wwfsdfsdf2

Aufgabe
Bestimme die Verteilungsfkt. [mm] F_Z_i [/mm] im Verhältnis zur Verteilungsfkt [mm] F_X [/mm] für
i) [mm] Z_1 [/mm] = 5 X
[mm] ii)Z_2 [/mm] = X²+X
[mm] iii)Z_3 [/mm] = |X|


Irgendwie stehe ich hier gerade so dermaßen auf dem Schlauch...

die i und iii kriege ich noch hin [mm] (F_Z_1(t) [/mm] = [mm] F_x(t/3),F_Z_3(t) [/mm] = [mm] F_x(t)-F_x(-t) [/mm] ), aber bei der ii hänge ich Fest:

P(X²+X<=t)

lässtsich leider nicht so leicht bewerksteligen - oder ich bin heute Abend einfach nur daneben?!

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Transformationen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:08 Do 09.12.2010
Autor: Walde


> Bestimme die Verteilungsfkt. [mm]F_Z_i[/mm] im Verhältnis zur
> Verteilungsfkt [mm]F_X[/mm] für
>  i) [mm]Z_1[/mm] = 5 X
>  [mm]ii)Z_2[/mm] = X²+X
>  [mm]iii)Z_3[/mm] = |X|
>  
> Irgendwie stehe ich hier gerade so dermaßen auf dem
> Schlauch...
>  
> die i und iii kriege ich noch hin [mm](F_Z_1(t)[/mm] =
> [mm]F_x(t/3),F_Z_3(t)[/mm] = [mm]F_x(t)-F_x(-t)[/mm] ), aber bei der ii

Muss es bei der (i) nicht [mm] F_x(t/\red{5}) [/mm] heissen ?

> hänge ich Fest:
>  
> P(X²+X<=t)
>  
> lässtsich leider nicht so leicht bewerksteligen - oder ich
> bin heute Abend einfach nur daneben?!

Du kannst [mm] $P(X^2+X<=t)=P(X^2+X-t\le [/mm] 0)$ umformen, und dann mit p,q-Formel die Nullstellen [mm] x_1 [/mm] und [mm] x_2 [/mm] ausrechnen und dann die Äquivalenz [mm] $X^2+X\le t\gdw x_1\le X\le x_2$ [/mm] nutzen.


LG walde

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Bezug
Transformationen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:30 Do 09.12.2010
Autor: wwfsdfsdf2

natürlich /5, irgendwie ist aus der 5 eine 3 geworden unterwegs, danke.

Das ich ii) richtig verstehe:

Es wird berechnet, an welchen Stellen die fkt den Wert t hat. Könnte die Funktion dann aber nicht entweder im von dir genannten Intervall <=t sein ODER aber ebenso auch AUSSERHALB diese Intervalls (dann aber nicht mehr innerhalb) ?! dementsprechend wäre doch deine ÄQuivalenzaussage nicht allgemeingültig, oder?

Bezug
                        
Bezug
Transformationen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:39 Do 09.12.2010
Autor: Walde

Hi wwf,

prinzipiell natürlich schon, aber hier ist [mm] X^2+X-t [/mm] eine Parabel, die nach oben geöffnet ist (da der Koeffizient von [mm] X^2 [/mm] postiv ist), d.h. sie ist zwischen ihren Nullstellen kleiner Null und ausserhalb grösser Null.

LG walde

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Transformationen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:55 Do 09.12.2010
Autor: wwfsdfsdf2

OK, dann habe ich [mm] F_Z_2(t) [/mm] = [mm] F_X(sqrt(t+1/4)-1/2), [/mm] richtig?

edit: habe noch was zu Transformationen, soll das hier rein oder neues Thema? (ganz eigenständige Aufgabe)

Bezug
                                        
Bezug
Transformationen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:06 Do 09.12.2010
Autor: Walde


> OK, dann habe ich [mm]F_Z_2(t)[/mm] = [mm]F_X(sqrt(t+1/4)-1/2),[/mm]
> richtig?

Nein, da fehlt noch was. Es gilt doch [mm] P(x_1\le X\le x_2)=P(X\le x_2)-P(X\le x_1) [/mm]

>  
> edit: habe noch was zu Transformationen, soll das hier rein
> oder neues Thema? (ganz eigenständige Aufgabe)

Mach lieber einen neues Thema auf.


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Transformationen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:22 Do 09.12.2010
Autor: wwfsdfsdf2

hmmm:

mit pq-Formel P=1  = -1

[mm] x_1/2 [/mm] = -0,5 +-sqrt(0,25+t)

mit der Äquivalenz dann

[mm] F_x(-0,5 [/mm] +sqrt(0,25+t)) - [mm] F_x(-0,5 [/mm] -sqrt(0,25+t))

ABER gerade ging mir folgendes durch den Kopf:

[mm] P(X^2+X [/mm] <= t) = [mm] P(X^2+X [/mm] +0,25 -0,25<= t)

= P( [mm] (x+0,5)^2 [/mm] -0,25<= t) = P( [mm] (x+0,5)^2<= [/mm] t+0,25)
= P( x <= sqrt (t+0,25)-0,5)

aber warscheinlich ist dann bei Methode 2 irgendwo ein Fehler?!

Bezug
                                                        
Bezug
Transformationen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:21 Do 09.12.2010
Autor: Walde


> hmmm:
>  
> mit pq-Formel P=1  = -1
>  
> [mm]x_1/2[/mm] = -0,5 +-sqrt(0,25+t)
>  
> mit der Äquivalenz dann
>  
> [mm]F_x(-0,5[/mm] +sqrt(0,25+t)) - [mm]F_x(-0,5[/mm] -sqrt(0,25+t))
>
> ABER gerade ging mir folgendes durch den Kopf:
>  
> [mm]P(X^2+X[/mm] <= t) = [mm]P(X^2+X[/mm] +0,25 -0,25<= t)
>  
> = P( [mm](x+0,5)^2[/mm] -0,25<= t) = P( [mm](x+0,5)^2<=[/mm] t+0,25)
>  = P( x <= sqrt (t+0,25)-0,5)
>  
> aber warscheinlich ist dann bei Methode 2 irgendwo ein
> Fehler?!

Ja, denn [mm] \wurzel{x^2}\not=x, [/mm] sondern [mm] \wurzel{x^2}=|x|, [/mm] sonst geht eine Lösung verloren. Daher auch das [mm] \pm [/mm] bei der p,q-Formel.

LG walde

Bezug
                                                                
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Transformationen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:28 Do 09.12.2010
Autor: wwfsdfsdf2

Danke sehr :)

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