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Trägheitssatz.Sylvester.Gram-S: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:58 Di 20.03.2012
Autor: Foto

Hallo, ich habe hier eine Aufgabe, die ich in einer Klausur gesehen habe, die ich leider nicht lösen kann.
Sei [mm] A=\pmat{ 0 & -1 & 0 \\ -1 & 1 & -1 \\ 0 & -1 & 0 } [/mm]
Seien die Bezeichnungen wie im Trägheitssatz von Sylvester gewählt und sei [mm] V=(R^{3}). [/mm] Die Bilinearform b wird bestimmt durch b=v*Aw, wobei v,w
[mm] \in [/mm] V.
a) Bestimmen Sie jeweils Unterräume [mm] V_{+}, V_{-} [/mm] und [mm] V_{0} [/mm] mit [mm] V=V_{+}\odot V_{-} \odot V_{0} [/mm] für die Bilinearform b, indem Sie Basen [mm] B_{+} [/mm] ; [mm] B_{-} [/mm] ; [mm] B_{=} [/mm] für [mm] V_{+}, V_{-} [/mm] und [mm] V_{0} [/mm] angeben.

b) Sei [mm] B=\vektor{0 \\ 1 \\ 0}, \vektor{1 \\ 1 \\ 0}, \vektor{1 \\ 0 \\ -1} [/mm]  
Bestimmen Sie die Gram-Matrix [mm] G_{B} [/mm] (b) von b bzgl. der Basisi B.

Ich kann diese Aufgabe gar nicht lösen, aber ich befürchte, dass so eine Aufgabe auch bei uns in der Klausur vorkommen wird.
Ich hoffe ihr könnt mir helfen.

        
Bezug
Trägheitssatz.Sylvester.Gram-S: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:26 Di 20.03.2012
Autor: fred97


> Hallo, ich habe hier eine Aufgabe, die ich in einer Klausur
> gesehen habe, die ich leider nicht lösen kann.
>  Sei [mm]A=\pmat{ 0 & -1 & 0 \\ -1 & 1 & -1 \\ 0 & -1 & 0 }[/mm]
>  
> Seien die Bezeichnungen wie im Trägheitssatz von Sylvester
> gewählt und sei [mm]V=(R^{3}).[/mm] Die Bilinearform b wird
> bestimmt durch b=v*Aw, wobei v,w
> [mm]\in[/mm] V.
> a) Bestimmen Sie jeweils Unterräume [mm]V_{+}, V_{-}[/mm] und [mm]V_{0}[/mm]
> mit [mm]V=V_{+}\odot V_{-} \odot V_{0}[/mm] für die Bilinearform b,
> indem Sie Basen [mm]B_{+}[/mm] ; [mm]B_{-}[/mm] ; [mm]B_{=}[/mm] für [mm]V_{+}, V_{-}[/mm] und
> [mm]V_{0}[/mm] angeben.
>  
> b) Sei [mm]B=\vektor{0 \\ 1 \\ 0}, \vektor{1 \\ 1 \\ 0}, \vektor{1 \\ 0 \\ -1}[/mm]
>  
> Bestimmen Sie die Gram-Matrix [mm]G_{B}[/mm] (b) von b bzgl. der
> Basisi B.
>  
> Ich kann diese Aufgabe gar nicht lösen, aber ich
> befürchte, dass so eine Aufgabe auch bei uns in der
> Klausur vorkommen wird.
>  Ich hoffe ihr könnt mir helfen.


zu a)

Wenn Du Dir die definitionen von [mm] V_{+}, V_{-} [/mm] und [mm] V_{0} [/mm] vornimmst, ist es doch garnicht so schwer Basen für diese Räume zu finden. Was hast Du schon getan ? Wo klemmts ?

Zu b) Hier gilt ähnliches. Nimm Dir die Def. Gram-Matrix her, berechne ein paar Skalarprodukte und baue diese zur gewünschten Matrix zusammen.

FRED

Bezug
                
Bezug
Trägheitssatz.Sylvester.Gram-S: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:03 Di 20.03.2012
Autor: Foto

Hallo, danke erstmal für die schnelle Antwort.
Also muss ich bei b) das so machen:
Sei [mm] v1=\vektor{0 \\ 1 \\ 0},v2= \vektor{1 \\ 1 \\ 0},v3= \vektor{1 \\ 0 \\ -1} [/mm]  
Dann berechne ich [mm] v1^{t}*A*v1=(0,1,0)*A*\vektor{0 \\ 1 \\ 0}= [/mm] 1
[mm] v1^{t}*A*v2=(0,1,0)*A*\vektor{1 \\ 1 \\ 0}=0 [/mm] und das jetzt so weiter
Dann erhält man so die Matrix
[mm] \pmat{ 1 & 0 & 0 \\ 0 & -1 & 0 \\ 0 & 0 & 0 } [/mm]
Stimmt das so?
und bei der a) V{0} ist doch ein Vektor aus dem Kern oder? hier z.B.
[mm] \vektor{-1 \\ 0 \\ 1} [/mm]
Stimmts?
Bei [mm] V_{+},V_{-} [/mm] weiß ich nicht genau was ich machen soll. Muss ich hierfür die Eigenwerte berechnen und dann für [mm] V_{+} [/mm] einen positiven Eigenwert aussuchen und dann den Eigenraum zu diesem positiven Eigenwert berechnen und das ist dann [mm] V_{+}. [/mm]
Dasselbe mit [mm] V_{-} [/mm] und einem negativen Eigenwert. Kann ich eigentlich dann für [mm] V_{0} [/mm] den Eigenraum zum Eigenwert 0 nehmen und dann habe ich [mm] V_{0}???? [/mm]

Gruß

Hallo, ich habe hier eine Aufgabe, die ich in einer Klausur gesehen habe, die ich leider nicht lösen kann.
Sei [mm] A=\pmat{ 0 & -1 & 0 \\ -1 & 1 & -1 \\ 0 & -1 & 0 } [/mm]
Seien die Bezeichnungen wie im Trägheitssatz von Sylvester gewählt und sei [mm] V=(R^{3}). [/mm] Die Bilinearform b wird bestimmt durch b=v*Aw, wobei v,w
[mm] \in [/mm] V.
a) Bestimmen Sie jeweils Unterräume [mm] V_{+}, V_{-} [/mm] und [mm] V_{0} [/mm] mit [mm] V=V_{+}\odot V_{-} \odot V_{0} [/mm] für die Bilinearform b, indem Sie Basen [mm] B_{+} [/mm] ; [mm] B_{-} [/mm] ; [mm] B_{=} [/mm] für [mm] V_{+}, V_{-} [/mm] und [mm] V_{0} [/mm] angeben.

b) Sei [mm] B=\vektor{0 \\ 1 \\ 0}, \vektor{1 \\ 1 \\ 0}, \vektor{1 \\ 0 \\ -1} [/mm]  
Bestimmen Sie die Gram-Matrix [mm] G_{B} [/mm] (b) von b bzgl. der Basisi B.

Ich kann diese Aufgabe gar nicht lösen, aber ich befürchte, dass so eine Aufgabe auch bei uns in der Klausur vorkommen wird.
Ich hoffe ihr könnt mir helfen.

Bezug
                
Bezug
Trägheitssatz.Sylvester.Gram-S: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 13:04 Di 20.03.2012
Autor: Foto

Hallo, danke erstmal für die schnelle Antwort.
Also muss ich bei b) das so machen:
Sei [mm] v1=\vektor{0 \\ 1 \\ 0},v2= \vektor{1 \\ 1 \\ 0},v3= \vektor{1 \\ 0 \\ -1} [/mm]  
Dann berechne ich [mm] v1^{t}*A*v1=(0,1,0)*A*\vektor{0 \\ 1 \\ 0}= [/mm] 1
[mm] v1^{t}*A*v2=(0,1,0)*A*\vektor{1 \\ 1 \\ 0}=0 [/mm] und das jetzt so weiter
Dann erhält man so die Matrix
[mm] \pmat{ 1 & 0 & 0 \\ 0 & -1 & 0 \\ 0 & 0 & 0 } [/mm]
Stimmt das so?
und bei der a) V{0} ist doch ein Vektor aus dem Kern oder? hier z.B.
[mm] \vektor{-1 \\ 0 \\ 1} [/mm]
Stimmts?
Bei [mm] V_{+},V_{-} [/mm] weiß ich nicht genau was ich machen soll. Muss ich hierfür die Eigenwerte berechnen und dann für [mm] V_{+} [/mm] einen positiven Eigenwert aussuchen und dann den Eigenraum zu diesem positiven Eigenwert berechnen und das ist dann [mm] V_{+}. [/mm]
Dasselbe mit [mm] V_{-} [/mm] und einem negativen Eigenwert. Kann ich eigentlich dann für [mm] V_{0} [/mm] den Eigenraum zum Eigenwert 0 nehmen und dann habe ich [mm] V_{0}???? [/mm]

Gruß



Bezug
                        
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Trägheitssatz.Sylvester.Gram-S: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:14 Mi 21.03.2012
Autor: Foto

Hallo, die Zeit ist um, aber ich würde gerne immer noch wissen, ob meine Antwort stimmt.


Gruß

Bezug
                        
Bezug
Trägheitssatz.Sylvester.Gram-S: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:20 Fr 23.03.2012
Autor: matux

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