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Totale Differenzierbarkeit: Richtig gelöst?
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:52 Di 11.10.2011
Autor: fermat1978

Aufgabe
Aufgabe: Bilden Sie die totale Ableitung [mm] $\frac{d(\cdot)}{dx}$ [/mm] der folgenden Funktionen nach der Variable $x$. Gehen Sie dort, wo keine konkreten Funktionen vorgegeben sind, davon aus, dass die Funktionen einmal stetig differenzierbar sind.
i) $g(x,y(x))= [mm] 3x^2 \cdot [/mm] 4y$ , mit [mm] $y(x)=(x+1)^2$ [/mm]
iv) [mm] $g(x,v(x))=4x^2+\frac{x}{v(x)}$ [/mm]
v) $f(x,z(y(x)))$

Ich muss o.g. Aufgaben lösen, selbstverständlich habe ich das auch selber probiert. Mir wäre nur wichtig zu wissen, ob die Lösung richtig ist, bzw. ggf. ein Hinweis zur richtigen Lösung.

Lösungsversuch i):
[mm] $\frac{dg}{dx}=\frac{\partial g}{\partial x}+\frac{\partial g}{\partial y}\cdot\frac{dy}{dx}\Leftrightarrow \frac{dg}{dx}=24xy+12x^2\cdot [/mm] 2 [mm] (x+1)\cdot [/mm] 1 = [mm] 24xy+24x^3+24x^2$ [/mm]
Lösungsversuch iv):
[mm] $\frac{dg}{dx}=\frac{\partial g}{\partial x}+\frac{\partial g}{\partial v}\cdot\frac{dv}{dx}=8x+\frac{1}{v(x)}-\frac{x}{v^2(x)}\cdot [/mm] v'(x)$
Lösungsversuch v)
[mm] $\frac{df}{dx}=\frac{\partial f}{\partial x}+\frac{\partial f}{\partial z}\cdot\frac{dz}{dx}=\frac{\partial f}{\partial x}+\frac{\partial f}{\partial z}\cdot (\frac{\partial z}{\partial x}+\frac{\partial z}{\partial y}\cdot\frac{dy}{dx}) [/mm]
Zum letzten Lösungsversuch: Gibt es hier eine einfachere Schreibweise?
Vielen Dank für die eure Hilfe!!!
Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Totale Differenzierbarkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:12 Di 11.10.2011
Autor: fred97


> Aufgabe: Bilden Sie die totale Ableitung
> [mm]\frac{d(\cdot)}{dx}[/mm] der folgenden Funktionen nach der
> Variable [mm]x[/mm]. Gehen Sie dort, wo keine konkreten Funktionen
> vorgegeben sind, davon aus, dass die Funktionen einmal
> stetig differenzierbar sind.
>  i) [mm]g(x,y(x))= 3x^2 \cdot 4y[/mm] , mit [mm]y(x)=(x+1)^2[/mm]
>  iv) [mm]g(x,v(x))=4x^2+\frac{x}{v(x)}[/mm]
>  v) [mm]f(x,z(y(x)))[/mm]
>  Ich muss o.g. Aufgaben lösen, selbstverständlich habe
> ich das auch selber probiert. Mir wäre nur wichtig zu
> wissen, ob die Lösung richtig ist, bzw. ggf. ein Hinweis
> zur richtigen Lösung.
>
> Lösungsversuch i):
> [mm]\frac{dg}{dx}=\frac{\partial g}{\partial x}+\frac{\partial g}{\partial y}\cdot\frac{dy}{dx}\Leftrightarrow \frac{dg}{dx}=24xy+12x^2\cdot 2 (x+1)\cdot 1 = 24xy+24x^3+24x^2[/mm]

Was hat das y da noch zu suchen ???

$ g(x,y(x))= [mm] 3x^2 \cdot [/mm] 4y $ , mit $ [mm] y(x)=(x+1)^2 [/mm] $  liefert doch:

[mm] $g(x,y(x))=3x^2(x+1)^2$, [/mm] also eine Funktion, die nur von x abhängt.


>  
> Lösungsversuch iv):
>  [mm]\frac{dg}{dx}=\frac{\partial g}{\partial x}+\frac{\partial g}{\partial v}\cdot\frac{dv}{dx}=8x+\frac{1}{v(x)}-\frac{x}{v^2(x)}\cdot v'(x)[/mm]

Stimmt.


>  
> Lösungsversuch v)
>  [mm]$\frac{df}{dx}=\frac{\partial f}{\partial x}+\frac{\partial f}{\partial z}\cdot\frac{dz}{dx}=\frac{\partial f}{\partial x}+\frac{\partial f}{\partial z}\cdot (\frac{\partial z}{\partial x}+\frac{\partial z}{\partial y}\cdot\frac{dy}{dx})[/mm]


??????

Wenn f=f(x,z), so ist die Ableitung von $ f(x,z(y(x))) $ nach x gegeben durch

              [mm] $f_x(x,z(y(x)))*1+f_z(x,z(y(x)))*z'(y(x))*y'(x)$ [/mm]

FRED


>  
> Zum letzten Lösungsversuch: Gibt es hier eine einfachere
> Schreibweise?
>  Vielen Dank für die eure Hilfe!!!
>  Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.


Bezug
                
Bezug
Totale Differenzierbarkeit: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:46 Di 11.10.2011
Autor: fermat1978

zu iv) Wenn f=f(x,z), so ist die Ableitung von $ f(x,z(y(x))) $ nach x gegeben durch

              $ [mm] f_x(x,z(y(x)))\cdot{}1+f_z(x,z(y(x)))\cdot{}z'(y(x))\cdot{}y'(x) [/mm] $
Wie man hierauf kommt ist mir nicht ganz klar, wie kommt diese Ableitung zustande? Mein Gedanke war, die Formel ($ [mm] \frac{df}{dx}=\frac{\partial f}{\partial x}+\frac{\partial f}{\partial z}\cdot\frac{dz}{dx}$) [/mm] doppelt anzuwenden, also nochmal für [mm] $\frac{dz}{dx}$ [/mm] und das dann einzusetzen. Ist der Gedanke denn so grundlegend falsch?
Vielen Dank schonmal für die ersten Hinweise, die haben mich schon sehr viel weitergebracht!!!


Bezug
                        
Bezug
Totale Differenzierbarkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:55 Di 11.10.2011
Autor: leduart

Hallo
nein für f(z(y(x)) hast du nur die normale Kettenregel, da ja z nicht explizit von x abhängt stände da f(z(x,y(x)) dann wäre dein Vorgehen richtig.
aleerdings ist es so auch nicht komplett falsch weil ja einfach [mm] f_x [/mm] und [mm] z_x [/mm] hier 0 wären!
Gruss leduart


Bezug
                                
Bezug
Totale Differenzierbarkeit: Gelöst!
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:59 Di 11.10.2011
Autor: fermat1978

Vielen Dank für den Hinweis, natürlich, jetzt macht das Sinn. Ich glaub ich guck da schon zu lange drauf, das hätte mir auch auffallen können. Nochmal: Vielen Dank!!!

Bezug
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