matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenLineare Algebra SonstigesTensoren
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Lineare Algebra Sonstiges" - Tensoren
Tensoren < Sonstiges < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Tensoren: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 16:12 Do 20.01.2011
Autor: Sujentha

Aufgabe
Wir betrachten einen Tensoren
[mm]t=\sum_{i \in \{1,2,3\}, j\in \{1,2\}} a_{i,j} \cdot e_i \otimes f_j \in K^3\otimes_K K^2[/mm]

Ferner betrachten wir die drei Funktionen
[mm]\varphi_k:K^3 \otimes_K K^2 \to K[/mm] ,die durch

[mm]\varphi_1(t)=a_{2,1}a_{3,2}-a_{3,1}a_{2,2}[/mm]
[mm]\varphi_2(t)=a_{1,1}a_{3,2}-a_{3,1}a_{1,2}[/mm]
[mm]\varphi_3(t)=a_{1,1}a_{2,2}-a_{1,2}a_{2,1}[/mm]
gegeben sind.
(i) Zeigen Sie: Ist t ein zerfallender Tensor,so gilt:
[mm]\varphi_k(t)=0[/mm] für alle [mm]k \in \{1,2,3\}[/mm].
(ii) Beweisen Sie: Gilt [mm]\varphi_k(t)=0[/mm] für alle [mm]k \in \{1,2,3\}[/mm], so ist t zerfallend.
(iii) Zeigen Sie, dass es für jede echte Teilmenge [mm]I\subsetneq \{1,2,3\}[/mm] nicht zerfallende Tensoren t mit [mm]\varphi_k(t)=0[/mm] für alle [mm]k \in I[/mm] gibt.

Hallo,

also mein Problem fängt bei dieser Aufgabe schon da, dass ich nicht weiß, was genau ein Tensor ist. Kann mir einfach nichts drunter vorstellen,vor allem nicht, was da nachher rauskommen soll. Eine Zahl, ein Vektor??
Sitze gerade an meinem neuen Übungsblatt und bin völlig am verzweifeln, da nicht verstehe was ein Tensor sein soll und wie ich damit rechne...
Bei (i) muss ich ja jetzt zeigen, dass unter anderem
[mm]\varphi_1(t)=0[/mm] ist.Also folglich soll [mm]a_{2,1}a_{3,2}-a_{3,1}a_{2,2} = 0[/mm] sein.
In meinem Skript steht unter anderem, dass für einen zerfallenden Tensor t [mm]a_{11}a_{22}=a_{12}a_{21}[/mm] gilt...
Komme trotzdem nicht weiter und wäre deshalb für jede Hilfe dankbar.

LG Sujentha.


        
Bezug
Tensoren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 01:09 So 23.01.2011
Autor: Sujentha

Würd die Aufgabe echt gerne lösen,doch ich weiß einfach nicht wie, wäre echt super,wenn mir jemand helfen könnte.
Sorry für's pushen, aber die Aufgabe treibt mich echt noch zur Verzweiflung. ;-)

Bezug
                
Bezug
Tensoren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:45 So 23.01.2011
Autor: mathfunnel

Hallo Sujentha,

zuerst nehme ich mal an, dass $K$ ein Körper oder zumindest ein kommutativer Ring sein soll.

Ein Tensor ist ein Element eines Tensorproduktes. Was ein Tensorprodukt ist, solltest Du selbst nachschlagen.

Hier ist ein zerfallender Tensor ein Tensor der Form [mm] $v\otimes [/mm] w$ mit [mm] $v\in K^3$ [/mm] und $w [mm] \in K^2$. [/mm]

Lass uns einen zerfallenden Tensor $t$ betrachten:

$ t= [mm] (b_1e_1 [/mm] + [mm] b_2e_2+b_3e_3) \otimes (c_1f_1 [/mm] + [mm] c_2f_2)$ [/mm] , [mm] $(c_i,b_i \in [/mm] K)$

[mm] $\varphi_1(t) [/mm] = [mm] a_{2,1}a_{3,2}-a_{3,1}a_{2,2}= b_2c_1b_3c_2-b_3c_1b_2c_2 [/mm] = 0$

Das sollte als Hinweis reichen, oder?


LG mathfunnel

Bezug
                        
Bezug
Tensoren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:21 So 23.01.2011
Autor: Sujentha

Oh man, ich versteh's einfach nicht... Ich weiß einfach nicht,warum das gleich Null sein soll und schon gar nicht, wie ich das dann zeige.

Wenn das: $ [mm] \varphi_1(t) [/mm] = [mm] a_{2,1}a_{3,2}-a_{3,1}a_{2,2}= b_2c_1b_3c_2-b_3c_1b_2c_2 [/mm] = 0 $ gelten soll, könnte ich ja zeigen,dass
[mm]b_2c_1b_3c_2=b_3c_1b_2c_2[/mm] ist. Nur wie,weiß ich nicht, irgendwie kommt da nichts vernünftiges bei raus...
Trotzdem vielen Dank.

LG Sujentha.


Bezug
                                
Bezug
Tensoren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:50 So 23.01.2011
Autor: mathfunnel

Hallo Sujentha!

> Oh man, ich versteh's einfach nicht... Ich weiß einfach
> nicht,warum das gleich Null sein soll und schon gar nicht,
> wie ich das dann zeige.
>  
> Wenn das: [mm]\varphi_1(t) = a_{2,1}a_{3,2}-a_{3,1}a_{2,2}= b_2c_1b_3c_2-b_3c_1b_2c_2 = 0[/mm]
> gelten soll, könnte ich ja zeigen,dass
> [mm]b_2c_1b_3c_2=b_3c_1b_2c_2[/mm] ist.

Ja, genau!

> Nur wie,weiß ich nicht,
> irgendwie kommt da nichts vernünftiges bei raus...

$ [mm] b_2c_1b_3c_2=b_3c_1b_2c_2 [/mm] $ gilt, weil $K$ kommutativ ist (siehe meine Bemerkung in der 1. Antwort)  und $ [mm] b_2c_1b_3c_2$ [/mm]  die gleichen Faktoren
wie [mm] $b_3c_1b_2c_2$ [/mm] hat. Ist [mm] $3\cdot4\cdot5\cdot6 [/mm] = [mm] 5\cdot4\cdot3\cdot6$ [/mm] in [mm] $\mathbb{R}$? [/mm]

>  Trotzdem vielen Dank.

>  
> LG Sujentha.
>  

LG mathfunnel

Bezug
                                        
Bezug
Tensoren: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:36 So 23.01.2011
Autor: Sujentha

Oh man stimmt, das ist ja schon fast peinlich, dass ich das nicht gesehen habe. [bonk] Riesen Dank,dann ist die Aufgabe ja doch viel leichter als gedacht...

LG Sujentha.

Bezug
        
Bezug
Tensoren: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:24 So 23.01.2011
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]