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Teilräume: Korrektur von zwei Beweisen
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:32 Mi 12.09.2007
Autor: elefanti

Aufgabe
Seien U und V Teilräume des Vektorraumes W.
Zeige:
i) U [mm] \cap [/mm] V [mm] \in [/mm] W
ii) U+V [mm] \in [/mm] W

(Es gibt keine Orginalaufgabe, aber ich wollte das mal beweisen und habe solche Aufgabenstellungen schon gesehen).

Hallo,

ich würde mich freuen, wenn jemand die beiden kurzen Beweisen sich anschauen und "korrigieren" mag. Ich freue mich auch über Kritik!

i) Angenommen U [mm] \cap [/mm] V [mm] \not\in [/mm] W. Dann gibt es kein w [mm] \in [/mm] W, so dass gilt:
w [mm] \in [/mm] U und w [mm] \in [/mm] V.
Es gilt 0 (Nullvektor) [mm] \in [/mm] U und 0 [mm] \in [/mm] V, da U und V Unterräume von W sind.
Somit gibt es w, dass aus U und aus V ist.
Folglich haben wir einen Widerspruch zur Annahme erhalten und es gilt U [mm] \cap [/mm] V [mm] \in [/mm] W.

ii) Angenommen U+V [mm] \not\in [/mm]  W.
Dann gibt es kein x [mm] \in [/mm] W, u [mm] \in [/mm] U, v [mm] \in [/mm] V, so dass u+v=x gilt.
Da U und V Unterräume von W sind, gilt 0 [mm] \in [/mm] U und 0 [mm] \in [/mm] V. Sei u = 0 und v=0. Dann gilt u+v = 0. Somit gibt es ein x [mm] \in [/mm]  W, [mm] u\in [/mm] U und v [mm] \in [/mm] V mit x=u+v.
Folglich haben wir einen Widerspruch zur Annahme erhalten und es gilt U+V [mm] \in [/mm] W.



Liebe Grüße
Elefanti

        
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Teilräume: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:02 Mi 12.09.2007
Autor: leduart

Hallo
du meinst doch wohl nicht
U [mm] \cap [/mm] V [mm] \in [/mm] W sondern U [mm] \cap [/mm] V [mm] \subset [/mm] W
das erste macht keinen Sinn. Vektorräume sind nicht Elemente von Vektorräumen.
Dann musst du aber zeigen dass jeder Vektor aus U [mm] \cap [/mm] V in W liegt.
Gruss leduart

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Teilräume: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:43 Do 13.09.2007
Autor: elefanti

Hallo leduart,


>  du meinst doch wohl nicht
> U [mm]\cap[/mm] V [mm]\in[/mm] W sondern U [mm]\cap[/mm] V [mm]\subset[/mm] W

Ja da hast du natürlich recht!
Also sind die Beweise falsch, auch wenn ich " [mm] \in [/mm] W " durch " [mm] \subset [/mm] W " ersetze?


Liebe Grüße
Elefanti

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Teilräume: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:39 Do 13.09.2007
Autor: leduart

Hallo elefanti
ich hatte doch geschrieben, was du beweisen musst. Also sind deine Beweise keine.
Stell dir das erstmal im [mm] \IR^3 [/mm] vor, U,V Geraden oder Ebenen durch (0,0,0) welche Möglichkeiten gibt es. Dann nen allgemeinen Beweis, geleitet von deiner Vorstellung.
Gruss leduart

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Teilräume: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:48 Do 13.09.2007
Autor: holwo

hallo!

um zu beweise dass eine menge M ein untervektorraum ist von W habe ich immer [mm] x_{1},x_{2} \in [/mm] M und dann gezeigt, dass [mm] x_{1} [/mm] + [mm] x_{2} \in [/mm] W , und dann mit [mm] \lambda x_{1} [/mm]

bei diesen 2 fällen klappts auch soweit ich mich erinnere

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Teilräume: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:27 Do 13.09.2007
Autor: elefanti

Vielen Dank für eure Korrektur!

Ich habe nun für U [mm] \cup [/mm] V [mm] \subset [/mm] W :
Es seien x [mm] \in [/mm] U [mm] \cup [/mm] V, [mm] \lambda \in [/mm] K. Da x [mm] \in [/mm] U und x [mm] \in [/mm] V, gilt [mm] \lambda [/mm] x [mm] \in [/mm] U und [mm] \lambda [/mm] x [mm] \in [/mm] V. Also ist auch [mm] \lambda [/mm] x [mm] \in [/mm] U [mm] \cup [/mm] V  und somit ist U [mm] \cup [/mm] V [mm] \subset [/mm] W.



Liebe Grüße
Elefanti

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Teilräume: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:05 Do 13.09.2007
Autor: holwo

hallo,

wolltest du nicht für [mm] \cap [/mm] zeigen?

du hast dein x [mm] \in [/mm] U [mm] \cap [/mm] V und erst jetzt ist x [mm] \in [/mm] U UND x [mm] \in [/mm] V ...
du musst aber auch ein y [mm] \in [/mm] U [mm] \cap [/mm] V nehmen, weil du zeigen willst, dass x + y [mm] \in [/mm] U [mm] \cap [/mm] V
dabei benutzt du die tatsache, dass U und V untervektorräume sind

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Teilräume: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:51 Do 13.09.2007
Autor: elefanti

Ja natürlich für [mm] \cap! [/mm]

Also nochmal:
Ich habe nun für U [mm] \cap [/mm] V [mm] \subset [/mm] W :
Es seien x,y [mm] \in [/mm] U [mm] \cap [/mm] V, [mm] \lambda \in [/mm] K. Da x [mm] \in [/mm] U und x [mm] \in [/mm] V, gilt [mm] \lambda [/mm] x [mm] \in [/mm] U und [mm] \lambda [/mm] x [mm] \in [/mm] V. Also ist auch [mm] \lambda [/mm] x [mm] \in [/mm] U [mm] \cap [/mm] V . Da y [mm] \in [/mm] U und y [mm] \in [/mm] V gilt, ist auch x+y [mm] \in [/mm] U und x+y [mm] \in [/mm] V und somit ist U [mm] \cap [/mm] V [mm] \subset [/mm] W.


Liebe Grüße
Elefanti

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Teilräume: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:25 Do 13.09.2007
Autor: leduart

Hallo
irgendwo musst du doch benutzen ,das U,V Unterräume von W sind! das muss explizit benutzt werden.
Gruss leduart

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Bezug
Teilräume: U+V
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:28 Do 13.09.2007
Autor: elefanti

Okay, vielen Dank!

Nun zu U+V [mm] \subset [/mm] W:

Sei x [mm] \in [/mm] U+V, [mm] \lambda, \lambda1, \lambda2 \in [/mm] K. Dann existieren u [mm] \in [/mm] U, v [mm] \in [/mm] V mit [mm] \lambda [/mm] x = [mm] \lambda1 [/mm] u + [mm] \lambda2 [/mm] v. Da U und V Unterräume von W sind und [mm] \lambda1 [/mm] u [mm] \in [/mm] U und [mm] \lambda2 [/mm]  v [mm] \in [/mm] V, gilt [mm] \lambda1 [/mm] u [mm] \in [/mm] W und [mm] \lambda2 [/mm] v [mm] \in [/mm] W, also [mm] \lambda [/mm] (u+v) [mm] \in [/mm] W und damit [mm] \lambda [/mm] x [mm] \in [/mm] W.

Sei x,y [mm] \in [/mm] U+V. Dann existieren [mm] u_{1}, u_{2} \in [/mm] U und [mm] v_{1}, v_{2} \in [/mm] V mit  x = [mm] u_{1} [/mm] + [mm] v_{1} [/mm] und y = [mm] u_{2} [/mm] + [mm] v_{2}. [/mm]
Da U und V Unterräume von W sind, gilt [mm] u_{1}, u_{2}, v_{1}, v_{2} \in [/mm] W. Da W selbst ein Unterraum ist, gilt somit [mm] u_{1} [/mm] + [mm] v_{1} \in [/mm] W und [mm] u_{2} [/mm] + [mm] v_{2} \in [/mm] W, also x [mm] \in [/mm] W und y [mm] \in [/mm] W.

Somit ist U+V [mm] \subset [/mm] W.



Liebe Grüße
Elefanti

Bezug
                                                        
Bezug
Teilräume: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:16 Do 13.09.2007
Autor: leduart

Hallo elefant
Ich seh keinen Fehler mehr, dass  W selbst Unterraum ist brachst du doch nicht, nur, dass es Vektorraum ist.
und besser wär zu formuliern nicht sei x...
sondern zu jedem x aus....
ändert aber nichts am Beweis
Gruss leduart

Bezug
                                                                
Bezug
Teilräume: Danke
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:53 Do 13.09.2007
Autor: elefanti


Super, vielen vielen Dank!



Liebe Grüße
elefanti

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