matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenMengenlehreTeilmengen der Potenzmenge
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Mengenlehre" - Teilmengen der Potenzmenge
Teilmengen der Potenzmenge < Mengenlehre < Logik+Mengenlehre < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Mengenlehre"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Teilmengen der Potenzmenge: Beweis, Ansatz
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:30 Sa 16.10.2010
Autor: UNR8D

Aufgabe 1
Es seien A und B Mengen und P(A), P(B) ihre Potenzmengen. Beweisen Sie die folgenden Aussagen:
{ [mm] \emptyset,A [/mm] } [mm] \subseteq [/mm] P(A)

Aufgabe 2
P(A) [mm] \cup [/mm] P(B) [mm] \subseteq [/mm] P(A [mm] \cup [/mm] B)

Hi,
habe gerade meine erste Woche Mathestudium hinter mir und diese beiden Aufgaben sind Teil meiner ersten Analysis Übung.

Wie vermutlich die allermeisten frischen Mathestudenten, tu ich mir mit dem Beweisen noch etwas schwer. Hab mir im Verlauf dieser Übungsaufgabe glaub ich schon mehr Dinge selbst beigebracht als in den letzten beiden Jahren Mahte LK zusammen ;).
Leider haben wir in den bisherigen Vorlesungen was das Vorgehen beim Beweisen angeht, noch herzlich wenig gehört, sodass mir hier absolut der Ansatz fehlt.
Es wurde einfach definiert die leere Menge gehört zur Potenzmenge.

Wäre sehr nett wenn mir jemand die beiden Aufgaben soweit aufbauen könnte, bis ich das selbst weiterführen kann, ansonsten hab ich auch mit den zahlreichen anderen Teilaufgaben dieses Typs bisschen Probleme und ich würde das ganze gerne noch bis zur Abgabe am Montag schaffen :).

lg Bastian

        
Bezug
Teilmengen der Potenzmenge: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:43 Sa 16.10.2010
Autor: schachuzipus

Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

Hallo Bastian,


> Es seien A und B Mengen und P(A), P(B) ihre Potenzmengen.
> Beweisen Sie die folgenden Aussagen:
>  { [mm]\emptyset,A[/mm]Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

} [mm]\subseteq[/mm] P(A)

>  P(A) [mm]\cup[/mm] P(B) [mm]\subseteq[/mm] P(A [mm]\cup[/mm] B)
>  Hi,
>  habe gerade meine erste Woche Mathestudium hinter mir und
> diese beiden Aufgaben sind Teil meiner ersten Analysis
> Übung.
>  
> Wie vermutlich die allermeisten frischen Mathestudenten, tu
> ich mir mit dem Beweisen noch etwas schwer. Hab mir im
> Verlauf dieser Übungsaufgabe glaub ich schon mehr Dinge
> selbst beigebracht als in den letzten beiden Jahren Mahte
> LK zusammen ;).
>  Leider haben wir in den bisherigen Vorlesungen was das
> Vorgehen beim Beweisen angeht, noch herzlich wenig gehört,
> sodass mir hier absolut der Ansatz fehlt.
>  Es wurde einfach definiert die leere Menge gehört zur
> Potenzmenge.
>  
> Wäre sehr nett wenn mir jemand die beiden Aufgaben soweit
> aufbauen könnte, bis ich das selbst weiterführen kann,
> ansonsten hab ich auch mit den zahlreichen anderen
> Teilaufgaben dieses Typs bisschen Probleme und ich würde
> das ganze gerne noch bis zur Abgabe am Montag schaffen :).

Eher anfangen ... ;-)

Nun, halte dich an die Definitionen:

a) zu zeigen: [mm]\{\emptyset,A\}\subset\mathcal{P}(A)[/mm]

Wie zeigt man [mm]M\subset N[/mm]?

Indem man zeigt, dass jedes Element, das in M liegt gefälligst auch in N liegt, formal: [mm]\forall m\in M: m\in N[/mm]

Hier kannst du das schnell per Hand überprüfen, die Menge [mm]\{\emptyset,A\}[/mm] enthält ja nur 2 Elemente: [mm]\emptyset[/mm] und [mm]A[/mm]

Wie ist die Potenzmenge [mm]\mathcal{P}(A)[/mm] definiert?

Das ist die Menge aller Teilmengen von [mm]A[/mm]

Also weise nach, dass [mm]\emptyset[/mm] und [mm]A[/mm] Teilmengen von [mm]A[/mm] sind, also in [mm]\mathcal{P}(A)[/mm] liegen ...


bei b) benutze wieder die Definitionen. Zeige: Jedes Element in [mm]\mathcal{P}(A)\cup\mathcal{P}(B)[/mm] liegt auch in [mm]\mathcal{P}(A\cup B)[/mm]

Beginne: Sei [mm]M\in\mathcal{P}(A)\cup\mathcal{P}(B)[/mm], dann ...

>  
> lg Bastian

Gruß

schachuzipus


Bezug
                
Bezug
Teilmengen der Potenzmenge: Danke, Korrektur
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:24 Sa 16.10.2010
Autor: UNR8D

Aufgabe
Zeigen Sie:
{ [mm] \emptyset, [/mm] A } [mm] \subseteq [/mm] P(A)

Danke für deine Antwort!
Na ich hab ja schon 3/4 der Übung fertig und nicht erst heute damit angefangen ;)
Mir fehlt v.a. bei solchen Dingen die ja auf der Hand liegen, auch einfach noch das Gefühl dafür, wie ich das jetz logisch korrekt beweise.

Wenn bitte noch jemand schaun könnte ob mein Versuch zur (i) jetz so brauchbar ist.

[mm] \forall [/mm] x [mm] \in \emptyset: [/mm] x [mm] \in [/mm] A [mm] \wedge \forall [/mm] x [mm] \in [/mm] A : x [mm] \in [/mm] A
[mm] \gdw [/mm] { [mm] \emptyset [/mm] ,A} [mm] \subseteq [/mm] A
[mm] \gdw \forall [/mm] x [mm] \in \emptyset \wedge \forall [/mm] x [mm] \in [/mm] A: x [mm] \in [/mm] {M|M [mm] \subseteq [/mm] A}
[mm] \gdw [/mm] { [mm] \emptyset [/mm] ,A} [mm] \subseteq [/mm] P(A)

ich bitte die Formatierung zu entschuldigen ;)

Bezug
                        
Bezug
Teilmengen der Potenzmenge: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:53 Sa 16.10.2010
Autor: wieschoo

schachuzipus sprach:
> Also weise nach, dass [mm] \emptyset [/mm] und [mm] A [/mm] Teilmengen von [mm] A [/mm] sind, also in [mm] \mathcal{P}(A) [/mm] liegen ...

Warum machst du das dann nicht?
Insgesamt zu zeigen ist [mm]\{ \emptyset, A \} \subseteq P(A)[/mm], also [mm]x\in\{ \emptyset, A \}\Rightarrow x\in P(A)\gdw x\subseteq A[/mm].
Mit anderen Worten:  [mm]x\in\{ \emptyset, A \}\Rightarrow x\subseteq A[/mm]
z.z.
[mm]\emptyset \subseteq A \mbox{ also; } x\in \emptyset \Rightarrow x\in A[/mm] und
[mm]A \subseteq A \mbox{ also; } x\in A\Rightarrow x\in A[/mm].
Dann wärst du auch schon fertig.

Schon alleine die haufen [mm]\gdw[/mm] zeigen, dass du falsch liegst. Würde dein Beweis richtig sein, dann hättest du [mm]\{\emptyset ,A\}\green{=}\mathcal{P}(A)[/mm] gezeigt, da man dann auch den Weg [mm] $\Leftarrow,\Leftarrow$ [/mm] gehen könnte und folgendes gezeigt hätte [mm]\{ \emptyset, A \} \supseteq P(A)[/mm]

Tipp: Versuch nicht alles mit logischen Symbolen zuschreiben. Wörter, wie "zuzeigen,daher,also,somit" vereinfachen das Lesen erheblich.


Bezug
                                
Bezug
Teilmengen der Potenzmenge: Danke
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:01 So 24.10.2010
Autor: UNR8D

Hi,
hab an meinen Studienort leider noch kein Inet in meiner Wohnung, aber wollte mich hier nochmal für die Hilfe bedanken.
So ganz langsam kommt auch n bisschen Gefühl fürs Beweisen und ich denk meine letzte Übung war ganz gut auch wenn ich noch kein Ergebniss hab.

lg
Bastian

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Mengenlehre"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]