matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenPrädikatenlogikTeilformeln, rekursiv Aufbau
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Prädikatenlogik" - Teilformeln, rekursiv Aufbau
Teilformeln, rekursiv Aufbau < Prädikatenlogik < Logik < Logik+Mengenlehre < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Prädikatenlogik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Teilformeln, rekursiv Aufbau: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 22:17 So 17.04.2016
Autor: sissile

Aufgabe
Ein Wort w ist eine (echte) Teilformel der Formel [mm] \phi, [/mm] wenn w eine Formel ist und es Wörter [mm] w_1, w_2 [/mm] gibt mit [mm] w_1 [/mm] w [mm] w_2 [/mm] = [mm] \phi [/mm] (und [mm] w_1, w_2 [/mm] sind nicht beide leer). Zeigen Sie, dass alle teilformeln von [mm] \phi [/mm] im rekursiven Aufbau von [mm] \phi [/mm] vorkommen müssen. Das heisst:
(1) Eine primformel hat keine echte Teilformeln.
(2) Eine echte Teilformel von [mm] \neg \psi [/mm] ist eine Teilformel von [mm] \psi. [/mm]
(3) Eine echte Teilformel von [mm] (\psi_1 \wedge \psi_2) [/mm] ist eine Teilformel von [mm] \psi_1 [/mm] oder von [mm] \psi_2. [/mm]
(4) Eine echte Teilformel von [mm] \exists [/mm] x [mm] \psi [/mm] ist eine Teilformel von [mm] \psi. [/mm]

Hallo zusammen,
Logik ist für mich noch ein hartes Pflaster ;)
Würde mich über Hilfe sehr freuen.

Beweis:
(2)
Ist [mm] \neg \psi= w_1 [/mm] w [mm] w_2 [/mm]
-)Ist [mm] w_1 [/mm] = [mm] \neg, [/mm] so wäre w echtes Anfangsstück von [mm] \psi. [/mm] Widerspruch zu Lemma in Vorlesung.
-) Ist [mm] w_1 [/mm] leer so folgt [mm] \neg \psi= [/mm] w [mm] w_2 [/mm]
So wäre w echtes Anfangsstück von [mm] \neg \psi. [/mm] Widerspruch zu Lemma in Vorlesung.
So folgt w ist Teilformel von [mm] \psi. [/mm]

(4)
Geht analog zu Fall (2)

(3)
Ist [mm] (\psi_1 \wedge \psi_2)= w_1 [/mm] w [mm] w_2 [/mm]
-) Enthält w das mittlere [mm] \wedge [/mm] nicht
so ist w teilformel von [mm] \psi_1 [/mm] oder von [mm] \psi_2 [/mm]
-) Enthält w das mittlere [mm] \wedge [/mm]
[mm] w=(a_1 \wedge a_2) [/mm] mit [mm] a_1, a_2 [/mm] Formeln
[mm] a_2 [/mm] kann kein Anfangsstück von [mm] \psi_2 [/mm] sein sowie [mm] \psi_2 [/mm] kein Anfangsstück von [mm] a_2 [/mm] sein. So muss [mm] \psi_2=a_2 [/mm] sein.
D.h. [mm] w=(a_1 \wedge \psi_2) [/mm]
Da nach Definition der Formeln die Klammer am Ende de Formel am Anfangs aufgehen muss folgt [mm] w=(\psi_1 \wedge \psi_2) [/mm]

Bei Fall (3) bin ich mir aber allgemein sehr unsicher.

(1)
-)Ist [mm] \phi= t_1 \doteq t_2 [/mm] mit [mm] t_1, t_2 [/mm] Terme
Ist [mm] t_1 \doteq t_2= w_1 [/mm] w [mm] w_2 [/mm]
Fall 1: w enthält [mm] \doteq [/mm] in der Mitte
w= [mm] s_1 \doteq s_2 [/mm] mit [mm] s_1 [/mm] und [mm] s_2 [/mm] Terme. So wäre [mm] s_2 [/mm] ein echter Anfangsterm von [mm] t_2. [/mm] Widerspruch also [mm] s_2=t_2. [/mm]
So ist [mm] w=s_1 \doteq t_2. [/mm]  
Frage: Nun stecke ich warum [mm] s_1=t_1 [/mm] sein soll???
Fall2:  w enthält [mm] \doteq [/mm] nicht.
Frage: Hier stecke ich ebenfalls.

-) Ist [mm] \phi=R t_1..t_n [/mm] mit [mm] t_1,..,t_n [/mm] Terme und R ein n stelliges Relationssymbol
R [mm] t_1..t_n =w_1 [/mm] w [mm] w_2 [/mm]
Fall 1: [mm] w_1 [/mm] ist leer
So ist w ein echtes Anfangsstück von der Formel R [mm] t_1..t_n. [/mm] Also widerspruch.
Fall 2: [mm] w_2 [/mm] ist leer
Frage : Hier stecke ich wieder...

        
Bezug
Teilformeln, rekursiv Aufbau: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:13 Mo 18.04.2016
Autor: tobit09

Hallo sissile,


> Ein Wort w ist eine (echte) Teilformel der Formel [mm]\phi,[/mm]
> wenn w eine Formel ist und es Wörter [mm]w_1, w_2[/mm] gibt mit [mm]w_1[/mm]
> w [mm]w_2[/mm] = [mm]\phi[/mm] (und [mm]w_1, w_2[/mm] sind nicht beide leer).

Dies ist für meinen Geschmack eine ungewöhnliche Definition einer Teilformel. Ich hätte die beabsichtigte Definition rekursiv getroffen.
Anscheinend hat der Autor unbeabsichtigterweise so nicht das mit der Definition erfasst, was er eigentlich definieren wollte...


> Zeigen
> Sie, dass alle teilformeln von [mm]\phi[/mm] im rekursiven Aufbau
> von [mm]\phi[/mm] vorkommen müssen. Das heisst:
>  (1) Eine primformel hat keine echte Teilformeln.

Hier irrt der Autor, wenn man seine Definition von Teilformeln (und die Definition von L-Formeln aus []http://home.mathematik.uni-freiburg.de/ziegler/skripte/logik.pdf) zugrunde legt:

Sei etwa $S$ ein einstelliges Relationssymbol und x eine Variable. Dann ist [mm] $x\doteq [/mm] x$ (im Sinne obiger missglückter Definition) eine echte Teilformel der Primformel [mm] $Sx\doteq [/mm] x$.

Du bist also zurecht an dieser Stelle nicht weiter gekommen.


Mit den weiteren Aussagen 2 bis 4 möchte ich mich gar nicht auseinandersetzen, da ich sie für uninteressant halte.
Ich lasse die Frage daher als nur teilweise beantwortet markiert.


Viele Grüße
Tobias

Bezug
                
Bezug
Teilformeln, rekursiv Aufbau: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 22:01 Mo 18.04.2016
Autor: sissile

Hallo,
Nun kommt aber die naheliegende Frage ob es nur bei der Primformel [mm] t_1 \doteq t_2 [/mm] für [mm] t_1, t_2 [/mm] Terme oder auch bei [mm] Rt_1...t_r [/mm] mit [mm] t_1,..,t_r [/mm] Terme schief geht?
Hast du die rekursive Definition irgendwo?

LG,
sissi

Bezug
                        
Bezug
Teilformeln, rekursiv Aufbau: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:25 Di 19.04.2016
Autor: tobit09


>  Hast du die rekursive Definition irgendwo?

Ich schlage vor:

Wir definieren die Menge [mm] $T(\varphi)$ [/mm] der echten Teilformeln einer L-Formel [mm] $\varphi$ [/mm] durch:
[mm] $T(\varphi)=\emptyset$ [/mm] im Falle [mm] $\varphi$ [/mm] eine Primformel
[mm] $T(\neg\psi)=T(\psi)\cup\{\psi\}$ [/mm]
[mm] $T((\psi_1\wedge\psi_2))=T(\psi_1)\cup T(\psi_2)\cup\{\psi_1,\psi_2\}$ [/mm]
[mm] $T(\exists x\psi)=T(\psi)\cup\{\psi\}$. [/mm]

Der Begriff der (nicht notwendig echten) Teilformel lässt sich dann auf den Begriff der echten Teilformel zurückführen oder in ähnlicher Weise rekursiv definieren.

Bezug
                        
Bezug
Teilformeln, rekursiv Aufbau: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:20 Mi 20.04.2016
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
        
Bezug
Teilformeln, rekursiv Aufbau: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:20 Di 19.04.2016
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Prädikatenlogik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]