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Taylorpolynom 2. Ordnung: Rückfrage, Hilfe, Idee
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:36 Di 14.06.2016
Autor: Dom_89

Aufgabe
Gegeben sei f: [mm] \IR \to \IR, [/mm] definiert durch f(x) = [mm] e^{sin x} [/mm]

a) Geben Sie das Taylorpolynom 2. Ordnung von f im Entwicklungspunkt [mm] x_{0} [/mm] = [mm] \bruch{\pi}{2} [/mm] an.

b) Bestimmen Sie mit Hilfe von a) eine Nährung für [mm] f(\bruch{3\pi}{8}) [/mm] und zeigen Sie, dass der Fehler dabei höchstens [mm] \bruch{5e}{6}*(\bruch{\pi}{8})^3 [/mm] beträgt


Hallo,

ich habe mir zunächst die Ableitungen notiert:

f(x) = [mm] e^{sin (x)} [/mm]
f´(x) = [mm] e^{sin (x)}cos(x) [/mm]
f´´(x) = [mm] e^{sin (x)}cos^2(x) [/mm] - [mm] e^{sin (x)}sin(x) [/mm]

Dann habe ich mir die allgemeine Form aufgeschrieben:

[mm] \summe_{n=0}^{2} \bruch{f^n(x_{0})}{n!}(x-x_{0})^n [/mm]

= [mm] \bruch{f^0(x_{0})}{0!}(x-x_{0})^0 [/mm] + [mm] \bruch{f^1(x_{0})}{1!}(x-x_{0})^1 [/mm] + [mm] \bruch{f^2(x_{0})}{2!}(x-x_{0})^2 [/mm]

An dieser Stelle würde ich nun die verschiedenen Werte einsetzten - ist das bis hier soweit richtig ?


        
Bezug
Taylorpolynom 2. Ordnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:45 Di 14.06.2016
Autor: fred97


> Gegeben sei f: [mm]\IR \to \IR,[/mm] definiert durch f(x) = [mm]e^{sin x}[/mm]
>  
> Geben Sie das Taylorpolynom 2. Ordnung von f im
> Entwicklungspunkt [mm]x_{0}[/mm] = [mm]\bruch{\pi}{2}[/mm] an.
>  Hallo,
>  
> ich habe mir zunächst die Ableitungen notiert:
>  
> f(x) = [mm]e^{sin (x)}[/mm]
>  f´(x) = [mm]e^{sin (x)}cos(x)[/mm]
>  f´´(x) =
> [mm]e^{sin (x)}cos^2(x)[/mm] - [mm]e^{sin (x)}sin(x)[/mm]
>  
> Dann habe ich mir die allgemeine Form aufgeschrieben:
>  
> [mm]\summe_{n=0}^{2} \bruch{f^n(x_{0})}{n!}(x-x_{0})^n[/mm]
>  
> = [mm]\bruch{f^0(x_{0})}{0!}(x-x_{0})^0[/mm] +
> [mm]\bruch{f^1(x_{0})}{1!}(x-x_{0})^1[/mm] +
> [mm]\bruch{f^2(x_{0})}{2!}(x-x_{0})^2[/mm]
>  
> An dieser Stelle würde ich nun die verschiedenen Werte
> einsetzten - ist das bis hier soweit richtig ?
>  

Ja

FRED


Bezug
                
Bezug
Taylorpolynom 2. Ordnung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:19 Mi 15.06.2016
Autor: Dom_89

Hallo Fred,

vielen Dank für die schnelle Antwort!

$ [mm] \bruch{f^0(x_{0})}{0!}(x-x_{0})^0 [/mm] $ + $ [mm] \bruch{f^1(x_{0})}{1!}(x-x_{0})^1 [/mm] $ + $ [mm] \bruch{f^2(x_{0})}{2!}(x-x_{0})^2 [/mm] $

Nachdem ich die Werte dann eingesetzt habe, habe ich folgendes auf meinem Blatt stehen:

[mm] e^{sin(\bruch{\pi}{2})} [/mm] + [mm] e^{sin(\bruch{\pi}{2})} [/mm] * [mm] cos(\bruch{\pi}{2}) [/mm] * (x - [mm] (\bruch{\pi}{2})) [/mm] + [mm] \bruch{e^{sin(\bruch{\pi}{2})}*cos^2(\bruch{\pi}{2})-e^{sin(\bruch{\pi}{2})}*sin(\bruch{\pi}{2})*(x - (\bruch{\pi}{2})^2}{2} [/mm]

Ist das so in Ordnung? Was kann ich ggf. noch verändern ?

Bezug
                        
Bezug
Taylorpolynom 2. Ordnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:58 Mi 15.06.2016
Autor: Chris84


> Hallo Fred,
>  
> vielen Dank für die schnelle Antwort!
>  
> [mm]\bruch{f^0(x_{0})}{0!}(x-x_{0})^0[/mm] +
> [mm]\bruch{f^1(x_{0})}{1!}(x-x_{0})^1[/mm] +
> [mm]\bruch{f^2(x_{0})}{2!}(x-x_{0})^2[/mm]
>  
> Nachdem ich die Werte dann eingesetzt habe, habe ich
> folgendes auf meinem Blatt stehen:
>  
> [mm]e^{sin(\bruch{\pi}{2})}[/mm] + [mm]e^{sin(\bruch{\pi}{2})}[/mm] *
> [mm]cos(\bruch{\pi}{2})[/mm] * (x - [mm](\bruch{\pi}{2}))[/mm] +
> [mm]\bruch{e^{sin(\bruch{\pi}{2})}*cos^2(\bruch{\pi}{2})-e^{sin(\bruch{\pi}{2})}*sin(\bruch{\pi}{2})*(x - (\bruch{\pi}{2})^2}{2}[/mm]
>  
> Ist das so in Ordnung? Was kann ich ggf. noch verändern ?

Naja, [mm] $\sin(\pi/2)=1$ [/mm] und [mm] $\cos(\pi/2)=0$ [/mm]


Bezug
                                
Bezug
Taylorpolynom 2. Ordnung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:40 So 19.06.2016
Autor: Dom_89

Hallo Chris84,

vielen Dank für die Antwort!

Hier einmal mein neuer Lösungsvorschlag:

[mm] e^{sin(\bruch{\pi}{2})} [/mm] + [mm] e^{sin(\bruch{\pi}{2})} [/mm] * [mm] cos(\bruch{\pi}{2}) [/mm] * (x - [mm] \bruch{\pi}{2}) [/mm] + [mm] \bruch{e^{sin(\bruch{\pi}{2})}\cdot{}cos^2(\bruch{\pi}{2})-e^{sin(\bruch{\pi}{2})}\cdot{}sin(\bruch{\pi}{2})\cdot{}(x - (\bruch{\pi}{2})^2}{2} [/mm]

= [mm] e^{1} [/mm] + [mm] e^{1} [/mm] * 0 * (x - [mm] \bruch{\pi}{2}) [/mm] + [mm] \bruch{e^{1}*cos^2(\bruch{\pi}{2})-e^{1}*1*(x-\bruch{\pi}{2})^2}{2} [/mm]

= e + [mm] \bruch{e * cos^2(\bruch{\pi}{2})-e * (x-\bruch{\pi}{2})^2}{2} [/mm]

Ist meine Lösung nun so in Ordnung?

Viele Grüße

Bezug
                                        
Bezug
Taylorpolynom 2. Ordnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:15 So 19.06.2016
Autor: chrisno

Die Lösung stimmt so nicht. Es ist Dir schön früher das [mm] $(x-x_o)^2$ [/mm] verloren gegangen.

Bezug
                                                
Bezug
Taylorpolynom 2. Ordnung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:34 Do 15.12.2016
Autor: Dom_89

Hallo zusammen,

zu a)

Ich bin nun auf folgendes Ergebnis gekommen:

[mm] P_{2}(x) [/mm] = e - [mm] \bruch{e}{2}*(x-\bruch{\pi}{2})^2 [/mm]

Ist das nun so in Ordnung?

zu b)

ich verstehe das so, dass ich [mm] R_{n}(x. x_{0}) [/mm] bestimmen möchte .

Dazu kann ich doch folgende Gleichung nutzen:

[mm] |R_{n}(x. x_{0})| \le \bruch{|f^{n+1}(x_{0})|}{(n+1)!}*(x-x_{0})^{n+1} [/mm]

Oftmals findet man aber auch:

[mm] |R_{n}(x. x_{0})| [/mm] = [mm] |\bruch{1}{24}*f^{n+1}(x_{0})*(x-x_{0})^{n+1}| [/mm]

Hier ist mir nun nich klar, wann ich welche Gleichung nutze?

Bezug
                                                        
Bezug
Taylorpolynom 2. Ordnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:44 Do 15.12.2016
Autor: leduart

Hallo
1, steht da nicht [mm] f^{n+1} (x_0) [/mm] sondern  [mm] f^{n+1} (\xi) [/mm] mit [mm] \xi [/mm] aus  dem Intervall (a-r,a+r)  wenn du den Fehler in diesem Intervall brauchst.
Die 24  im Nenner ist einfach 4! also nicht bei [mm] R_n [/mm] sondern nur bei [mm] R_3 [/mm] richtig.
um R abzuschätzen musst du den maximalen Wert von  [mm] f^{n+1} (\xi) [/mm]  im gefragten Intervall einsetzen.
Gruß ledum

Bezug
                                                                
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Taylorpolynom 2. Ordnung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:52 Di 27.12.2016
Autor: Dom_89

Hallo leduart,

vielen Dank für die Antwort!

laut Aufgabenstellung Teil a) sollte ich ja das Taylorpolynom 2. Ordnung angeben, was ich bereits gemacht habe.

Verstehe ich es richtig, dass ich nun [mm] R_{3} [/mm] haben möchte ?

Lautet die Gleichung dann: [mm] R_{3} [/mm] = [mm] \bruch{f^{4}(\xi)}{4!}(x-x_{0})^{4} [/mm] ?

Vielen Dank!

Bezug
                                                                        
Bezug
Taylorpolynom 2. Ordnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:29 Di 27.12.2016
Autor: Diophant

Hallo,

> laut Aufgabenstellung Teil a) sollte ich ja das
> Taylorpolynom 2. Ordnung angeben, was ich bereits gemacht
> habe.

>

> Verstehe ich es richtig, dass ich nun [mm]R_{3}[/mm] haben möchte
> ?

Das verstehst du falsch. Zum Taylorpolynom 2. Ordnung gehört schon auch das Restglied 2. Orndung.

> Lautet die Gleichung dann: [mm]R_{3}[/mm] =
> [mm]\bruch{f^{4}(\xi)}{4!}(x-x_{0})^{4}[/mm] ?

>

Wenn das eine Lagrangesches Restglied werden soll, überall 1 abziehen (also: bei der Nummer des Restglieds, bei der Ableitung, der Fakultät sowie dem Exponenten).


Gruß, Diophant

Bezug
                                                                                
Bezug
Taylorpolynom 2. Ordnung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:10 Do 05.01.2017
Autor: Dom_89

Hallo,

vielen Dank für die Antwort!

Ich blicke leider immer noch nicht so wirklich durch :(

Ich würde zunächst die 3. Ableitung der Funktion bilden und dann folgendes schreiben [mm] R_{2} [/mm] = [mm] \bruch{f^{3}(\xi)}{3!}(x-x_{0})^{3} [/mm]

Nun würde ich für die Nährung den gestellten Wert von [mm] \bruch{3\pi}{8} [/mm] einsetzten und ausrechnen.

Der Fehler wäre dann doch [mm] \xi \in {x,x_{0}} [/mm]

[mm] x_{0} [/mm] ist durch die Aufgabenstellung bekannt und x ist doch die berechnete Nährung????

Bezug
                                                                                        
Bezug
Taylorpolynom 2. Ordnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:44 Sa 07.01.2017
Autor: Diophant

Hallo,

> Ich blicke leider immer noch nicht so wirklich durch :(

>

> Ich würde zunächst die 3. Ableitung der Funktion bilden
> und dann folgendes schreiben [mm]R_{2}[/mm] =
> [mm]\bruch{f^{3}(\xi)}{3!}(x-x_{0})^{3}[/mm]

>

Ja, das stimmt jetzt, ist aber noch kein wirklicher Erkenntnisgewinn. Immerhin hast du eine konrete Aufgabenstellung, so dass da oben ein konkreter Term an Stelle des Symbols für die 3. Ableitung stehen sollte, die man ganz nebenbei noch mit Strichen notiert.

> Nun würde ich für die Nährung den gestellten Wert von
> [mm]\bruch{3\pi}{8}[/mm] einsetzten und ausrechnen.

>

> Der Fehler wäre dann doch [mm]\xi \in {x,x_{0}}[/mm]

>

> [mm]x_{0}[/mm] ist durch die Aufgabenstellung bekannt und x ist doch
> die berechnete Nährung????

Hm, schaust du eigentlich selbst auch mal ab nund an in deine Unterlagen? Ich verstehe deine Frage noch nicht einmal (weil du offensichtlich selbst noch nicht verstanden hast, um was es hier geht).

Das []Lagrangesche Restglied ist eine Abschätzung des Fehlers, den man bei einer Annäherung per Taylorpolynom begeht. Auf der Wikipediaseite steht (so wie in deinem Skript oder Lehrbuch), was zu tun ist.

Nach Aufgabenstellung sind

[mm] x=\frac{3}{8}\pi [/mm]

[mm] a=\frac{\pi}{2} [/mm]


Gruß, Diophant

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