matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenFolgen und ReihenTaylor Entwicklung 1/(1+sinx)
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Folgen und Reihen" - Taylor Entwicklung 1/(1+sinx)
Taylor Entwicklung 1/(1+sinx) < Folgen und Reihen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Reihen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Taylor Entwicklung 1/(1+sinx): Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:30 Sa 16.05.2009
Autor: GreatBritain

Aufgabe
[mm] f(x) = \frac{1}{1+sin(x)}; \text{Taylor-Entwicklung bis} x^4 [/mm]

hi
wir haben in der Vorlesung obiges Beispiel zur Taylor-Entwicklung gemacht. Wie das oft so ist, vor lauter Mitschreiben kommt man kaum zum Denken bzw Zuhören. Nun verstehe ich also einen Schritt in diesem Beispiel nicht. Dabei ist großes O das Landau Symbol

Zunächst haben wir das ganze auf die geo. Reihe zurückgeführt, also [mm] g(x) = \frac{1}{1+x} = \sum_0^\infty{(-x)}^k \text{und daraus folgt dann: } f(x) = g(sin(x)); \text{die Reihe des Sinus wird als bekannt gegeben: } sin(x) = x - \frac{x^3}{6}+\frac{x^5}{120} = x-\frac{x^3}{6} + O(x^4) [/mm]

Hier meine erste Frage: Warum wird der letzte Summand durch das Restglied ersetzt? Weil die Entwicklung nur bis [mm] x^4 [/mm] gehen soll?

ok, und dann wird eingesetzt:
[mm] f(x) = 1-(sinx)+(sinx)^2-(sinx)^3+(sinx)^4+O(sinx)^5= [/mm]
[mm]=1-(x-\frac{x^3}{6}+O(x^4)) + (x-\frac{x^3}{6}+O(x^4))^2-(x-\frac{x^3}{6}+O(x^4))^3+(x-\frac{x^3}{6}+O(x^4))^4+O(sinx)^5 = [/mm]
[mm]= 1-(x-\frac{x^3}{6}+O(x^4))+(x^2-\frac{x^4}{3}+O(x^5))-(x^3-\frac{x^4}{2}+O(x^5))+(x^4+O(x^5))+ O(x^5) = [/mm]
[mm]= 1-x+\frac{x^3}{6} + x^2-\frac{x^4}{3}-x^3+\frac{x^4}{2}+x^4 + O(x^5) [/mm]

Ich bin mir nicht ganz sicher, ob die Potenzen beim Landau Symbol immer exakt sind, die waren irgendwann so klein und unleserlich...
Ich verstehe nun überhaupt nicht, wie man von der 2. auf die 3. Zeile kommt... Das ist ja nun nicht einfach ausmultipliziert. Oder übersehe ich hier was total offensichtliches? Oder steckt doch ein wundersamer Trick dahinter?? [help]

für eine Erklärung wäre ich wirklich SEHR dankbar :-)
Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.



        
Bezug
Taylor Entwicklung 1/(1+sinx): Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:49 Sa 16.05.2009
Autor: Gonozal_IX

Hiho,



> [mm]sin(x) = x - \frac{x^3}{6}+\frac{x^5}{120} = x-\frac{x^3}{6} + O(x^4)[/mm]
>  
> Hier meine erste Frage: Warum wird der letzte Summand durch
> das Restglied ersetzt? Weil die Entwicklung nur bis [mm]x^4[/mm]
> gehen soll?

Also ich vermute mal, du hast da ein +... vergessen, denn der Sinus läßt sich ja nicht nur durch 3 Summanden darstellen, sondern durch eine Reihe, also die Zeile müsste dann eigentlich heissen:


[mm]sin(x) = x - \frac{x^3}{6}+\frac{x^5}{120} - .... = x-\frac{x^3}{6} + O(x^4)[/mm]

Und alles nach [mm] \frac{x^3}{6} [/mm] steckt dann im [mm] O(x^4). [/mm]


>  Ich verstehe nun überhaupt nicht, wie man von der 2. auf
> die 3. Zeile kommt... Das ist ja nun nicht einfach
> ausmultipliziert. Oder übersehe ich hier was total
> offensichtliches?


Da ist eigentlich nix schweres bei, ich erkläre es dir mal am Beispiel der zweiten Klammer:

[mm](x - \bruch{x^3}{6} + O(x^4))^2 = x^2 - \bruch{x^4}{3} + \bruch{x^6}{36} + \bruch{x^3}{3}O(x^4) + 2xO(x^4) + O(x^4)^2 =x^2 - \bruch{x^4}{3} + \bruch{x^6}{36} + O(x^7) + O(x^5) + O(x^8) =x^2 - \bruch{x^4}{3} + O(x^4)[/mm]


Also letztlich wird sauber ausmultipliziert und dann alles was von der Potenz her grösser ist als [mm] x^4 [/mm] mit ins [mm] O(x^4) [/mm] geschmissen.

MfG,
Gono.


Bezug
                
Bezug
Taylor Entwicklung 1/(1+sinx): Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:58 Sa 16.05.2009
Autor: GreatBritain


> Hiho,
>  
>
>
> > [mm]sin(x) = x - \frac{x^3}{6}+\frac{x^5}{120} = x-\frac{x^3}{6} + O(x^4)[/mm]
>  
> >  

> > Hier meine erste Frage: Warum wird der letzte Summand durch
> > das Restglied ersetzt? Weil die Entwicklung nur bis [mm]x^4[/mm]
> > gehen soll?
>  
> Also ich vermute mal, du hast da ein +... vergessen, denn
> der Sinus läßt sich ja nicht nur durch 3 Summanden
> darstellen, sondern durch eine Reihe, also die Zeile müsste
> dann eigentlich heissen:
>  
>
> [mm]sin(x) = x - \frac{x^3}{6}+\frac{x^5}{120} - .... = x-\frac{x^3}{6} + O(x^4)[/mm]
>  
> Und alles nach [mm]\frac{x^3}{6}[/mm] steckt dann im [mm]O(x^4).[/mm]
>  

ja ok, so macht das sinn :-)


>
> >  Ich verstehe nun überhaupt nicht, wie man von der 2. auf

> > die 3. Zeile kommt... Das ist ja nun nicht einfach
> > ausmultipliziert. Oder übersehe ich hier was total
> > offensichtliches?
>
>
> Da ist eigentlich nix schweres bei, ich erkläre es dir mal
> am Beispiel der zweiten Klammer:
>  
> [mm](x - \bruch{x^3}{6} + O(x^4))^2 = x^2 - \bruch{x^4}{3} + \bruch{x^6}{36} + \bruch{x^3}{3}O(x^4) + 2xO(x^4) + O(x^4)^2 =x^2 - \bruch{x^4}{3} + \bruch{x^6}{36} + O(x^7) + O(x^5) + O(x^8) =x^2 - \bruch{x^4}{3} + O(x^4)[/mm]
>  
>
> Also letztlich wird sauber ausmultipliziert und dann alles
> was von der Potenz her grösser ist als [mm]x^4[/mm] mit ins [mm]O(x^4)[/mm]
> geschmissen.
>  

ah super, tausend dank!! das mit dem Restglied habe ich wohl doch noch nicht 100%ig verstanden, mir war nicht klar, dass man da alles mit ner höheren Potenz "reinschmeißen" darf - das ist ja praktisch ;-) aber jetzt ist mir denke ich klar, wie man auf diese Zeile kommt - werde es gleich mal mit den anderen Summanden ausprobieren.
Danke, hast mir sehr geholfen!! :-)


> MfG,
>  Gono.
>  

Bezug
                
Bezug
Taylor Entwicklung 1/(1+sinx): Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:18 So 17.05.2009
Autor: GreatBritain

also, ich habe das jetzt mal mit dem nächsten term probiert, hänge aber schon wieder... hier meine rechnung
[mm] $(x-\frac{x^3}{6} [/mm] + [mm] O(x^4))^3 [/mm] = [mm] (x-\frac{x^3}{6} [/mm] + [mm] O(x^4))^2 [/mm] * [mm] (x-\frac{x^3}{6} [/mm] + [mm] O(x^4)) [/mm] = $
$ [mm] =(x^2 [/mm] - [mm] \frac{x^4}{3} [/mm] + [mm] O(x^4)) [/mm] * [mm] ((x-\frac{x^3}{6} [/mm] + [mm] O(x^4)) [/mm] =$
$= [mm] x^3-\frac{x^5}{6}+x^2*O(x^4) [/mm] - [mm] \frac{x^5}{3} [/mm] + [mm] \frac{x^7}{18}-x^4*O(x^4) +x*O(x^4) [/mm] - [mm] \frac{x^3}{6}*O(x^4) [/mm] + [mm] O(x^4)^2 [/mm] =$
[mm] $=x^3 -\frac{x^5}{2}+\frac{x^7}{18}+O(x^6)-O(x^8)+O(x^5)-O(x^7)+O(x^8)=$ [/mm]
[mm] $=x^3 [/mm] + [mm] O(x^4)$ [/mm]

Im Vergleich zu meiner Mitschrift fehlt im Ergebnis ein [mm] $\frac{x^4}{2}$ [/mm] - wo hab ich das verloren ;-)??

Bezug
                        
Bezug
Taylor Entwicklung 1/(1+sinx): Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:55 So 17.05.2009
Autor: Gonozal_IX


> Im Vergleich zu meiner Mitschrift fehlt im Ergebnis ein
> [mm]\frac{x^4}{2}[/mm] - wo hab ich das verloren ;-)??

Im richtigen Rechenschritt im Gegensatz zu deinem Prof :-D
Im Summand [mm] (...)^3 [/mm] kommt ein [mm] \bruch{x^5}{2} [/mm] vor und kein [mm] \bruch{x^4}{2}, [/mm] darum rutscht es bei dir mit ins [mm] O(x^5), [/mm] bei deinem Prof allerdings nicht und zieht sich bis zum Ende durch.
Was so ein kleiner Schreibfehler bei einer Potenz alles ausmachen kann.

MfG,
Gono.

Bezug
                                
Bezug
Taylor Entwicklung 1/(1+sinx): Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:30 So 17.05.2009
Autor: GreatBritain

oh ok - na dann ist ja alles in ordnung :-)

vielen dank nochmal :-)

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Reihen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]