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Tangenten an 2 Kreisen: Frage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:47 So 29.05.2005
Autor: Steffi_Lp

Hi!

Zuerst einmal die Formalitäten:
Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Und jetzt zur Aufgabe:
Ich habe die Gleichungen für 2 Kreise gegeben:
K1: x²+y²=25
K2: (x-10)²+y²=9

Die Mittelpunkte sind also M1(0/0) und M2(10/0).
Und die Radien betragen r1=5 und r2=3.

Bis jetzt weiß ich, dass der Abstand aller Tangenten zum Ursprung 5 Längeneinheiten beträgt.

d(ti,0)=5 ; i=1,2,3,4  (Bezeichnung der Tangenten)


Und der Abstand zum Punkt (10/0) beträgt 3 Längeneinheiten.

d(ti, (10/0)) = 3


ti in HNF ausdrücken (HNF = Hessesche-Normalen-Form)!

[mm] \vec{n} [/mm] =  [mm] \vektor{n1 \\ n2} [/mm]  ; n1²+n2²=1


daraus folgt dann:

d(ti, 0) =  [mm] \vmat{ \vektor{n1 \\ n2} \* \vektor{0 \\ 0} - d} [/mm] = 5

[mm] \Rightarrow [/mm]  |d | = 5

d(ti, (10/0) =  [mm] \vmat{ \vektor{n1 \\ n2} \* \vektor{10 \\ 0} - 5} [/mm] = 3

[mm] \Rightarrow [/mm]  |10 n1 - 5 | = 3

Die inneren Tangenten sind t1 und t2 und die äußeren Tangenten sind t3 und t4.

Wer kann mir helfen, die Tangentengleichungen aufzustellen?

Ganz vielen Dank jetzt schon mal.

        
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Tangenten an 2 Kreisen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:46 Mo 30.05.2005
Autor: Hexe

Na du musst doch nur noch auflösen. Aus deiner unteren Gleichung erhälst du zwei [mm] n_1 [/mm] (Auflösen des Betrags) eines für die innere und eines für die Äussere Tangente mit denen erhältst du aus deiner Gleichung [mm] n_1^2+n_2^2=1 [/mm] jeweils zwei werte für [mm] n_2 [/mm]  ->die jeweils obere und  untere Tangente.
Dann nur noch aufstellen wobei der größere [mm] n_1 [/mm] wert zur inneren Tangente gehört, da diese steiler ist.

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Tangenten an 2 Kreisen: Danke
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:09 Mo 30.05.2005
Autor: Steffi_Lp

Ganz vielen Dank für die Lösung!!!

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Tangenten an 2 Kreisen: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:39 Mo 30.05.2005
Autor: Steffi_Lp

Ich hab da noch mal ne Frage:

Wie komme ich denn nach Auflösen des Betrages auf zwei (!) [mm] n_{1} [/mm] ?
Das ist mir noch nicht ganz geläufig.
Ich komme nur auf 1 [mm] n_{1}. [/mm] das beträgt  [mm] \bruch{4}{5} [/mm]

Gruß Steffi

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Tangenten an 2 Kreisen: Betrag
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:20 Mo 30.05.2005
Autor: leduart

Hallo Steffi
Wenn du die Betragstrich weglässt hast du 2 Vorzeichen:|10n1-5|=10n1-5   und |10n1-5|=-10n1+5
anders gesagt: |a|=3 heisst entweder a=3 oder a=-3!
Gruss leduart

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Tangenten an 2 Kreisen: Entgültige Lösung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:14 Di 31.05.2005
Autor: Steffi_Lp

Erst mal ganz vielen Dank für eure Hilfe.

Da wir die Aufgabe heute besprochen haben, wollte ich mal die entgültige Lösung posten, um anderen die Arbeit ein wenig zu erleichtern.

[mm] n_{1}= \bruch{4}{5} [/mm] und [mm] n_{1}= \bruch{1}{5} [/mm]

wenn man das dann in die Gleichung [mm] n_{1}^{2}+n_{2}^{2}=1 [/mm] einsetzt, so kommt für

[mm] n_{2}= \pm \wurzel{\bruch{24}{25}} [/mm]
und
[mm] n_{2}= \pm \bruch{3}{5} [/mm]

Die allgemeine Gleichung für Tangenten ist:

[mm] n_{1}*x+n_{2}*y-d=0 [/mm]

d=5

[mm] \bruch{4}{5}*x+\bruch{3}{5}*y-5=0 [/mm]
[mm] \bruch{4}{5}*x-\bruch{3}{5}*y-5=0 [/mm]

Wobei [mm] t_{1} [/mm] und [mm] t_{2} [/mm] die äußeren Tangenten an den beiden Kreisen sind.

[mm] t_{3}: \bruch{1}{5}*x [/mm] + [mm] \wurzel{\bruch{24}{25}}*y [/mm] - 5 = 0

[mm] t_{4}: \bruch{1}{5}*x [/mm] - [mm] \wurzel{\bruch{24}{25}}*y [/mm] - 5 = 0


Wobei [mm] t_{3} [/mm] und t{4} die inneren Tangenten der beiden Kreise sind.

Um die Schnittpunkte der Tangenten zu erhalten schneidet man jeweils die beiden inneren bzw. äußeren Tangenten.


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Tangenten an 2 Kreisen: nachhaken
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:50 Sa 11.11.2006
Autor: Dr.Ogen

Danke für die Tipps Steffi,

Wie kommst du nochmal auf die Gleichung n1²+n2²=1? Woher nimmst du die?

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Tangenten an 2 Kreisen: Einheitsvektor
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:12 So 12.11.2006
Autor: chrisno

Der Betreff sollte reichen.

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