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Forum "Uni-Lineare Algebra" - Symmetrie zeigen
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Symmetrie zeigen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:49 Di 26.12.2006
Autor: Phoney

Aufgabe
Für [mm] \igma \in S_n [/mm] und k [mm] \in \IN_0 [/mm] sei [mm] \igma^{-k}(a):=(\sigma^.1)^k(a). [/mm] Zeigen Sie: Durch a ~ b : [mm] \gdw \exists [/mm] k [mm] \in \IZ [/mm] : [mm] \sigma^k(a)=b [/mm] wird eine Äquivalenzrelation auf (1,...n) definiert

Hallo.

Ich habe hier eine Frage zum Symmetriekriterium a~b [mm] \Rightarrow [/mm] b~a

[mm] $\exists [/mm] k [mm] \in \IZ [/mm] : [mm] \sigma^k(a) [/mm] = b$

[mm] $\Rightarrow \exists [/mm] k [mm] \in \IZ: \sigma^{-k}\circ \sigma^k(a)=\sigma^{-k}b$ [/mm]

[mm] $\Rightarrow a=\sigma^{-k}(b)$ [/mm]

[mm] $\Rightarrow a=\sigma^{-k}(b)$ [/mm]

[mm] $\Rightarrow \exists [/mm] k':=-k [mm] \in \IZ [/mm] : [mm] a=\igma^{k'}(b)$ [/mm]

Ich verstehe nicht, wie man damit die Symmetrie nachgewiesen hat.

Ich meine, hat man jetzt nicht nur gezeigt a~b?

Oder haben wir beides gleichzeitig gezeigt?

Ich weiß, dass es antisymmetrisch oder symmetrisch sein muss. Antisymmetrie: a~b [mm] \wedge [/mm] b~a [mm] \Rightarrow [/mm] b=a

Logisch.
Und a ist in unserem Fall nicht gleich b -> obwohl ich nicht weiss, wie man das sieht.

Und deswegen kann ich mir b~a schenken?


MfG
Phoney

        
Bezug
Symmetrie zeigen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:30 Di 26.12.2006
Autor: Gonozal_IX

Hi Phoney,

es ist mir nicht wirklich klar, wieso du hier so komisch versuchst zu argumentieren, um zu prüfen, ob eine Äquivalenzrelation vorliegt, musst du nur die 3 Bedingungen mehr oder weniger stupide überprüfen, d.h.

1. a~a

2. a~b  [mm] \Rightarrow [/mm] b~a

3. a~b [mm] \wedge [/mm] b~c [mm] \Rightarrow [/mm] a~c

Deiner Frage nach, scheinst du ja mit 1. und 3. net so die Probleme zu haben.
Bei 2. machst du eigentlich alles richtig^^
Ich erweiter deinen Text mal um 2 Zeilen:

a~b [mm] \Rightarrow [/mm]

> [mm]\exists k \in \IZ : \sigma^k(a) = b[/mm]
>  
> [mm]\Rightarrow \exists k \in \IZ: \sigma^{-k}\circ \sigma^k(a)=\sigma^{-k}b[/mm]
>  
> [mm]\Rightarrow a=\sigma^{-k}(b)[/mm]
>  
> [mm]\Rightarrow a=\sigma^{-k}(b)[/mm]
>  
> [mm]\Rightarrow \exists k':=-k \in \IZ : a=\igma^{k'}(b)[/mm]

[mm] \Rightarrow [/mm] b~a

Damit bist du fertig.

>  
> Ich verstehe nicht, wie man damit die Symmetrie
> nachgewiesen hat.

Naja, du hast gezeigt, daß wenn a~b gilt, dann halt auch b~a und somit ist es symmetrisch :-)

Gruß,
Gono.

Bezug
                
Bezug
Symmetrie zeigen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:02 Fr 29.12.2006
Autor: Phoney

Hallo Gonozal_IX.

fein, danke für die Aufklärung!

Grüße
Phoney

Bezug
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