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Forum "Uni-Lineare Algebra" - Surjektive lineare Abbildung
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Surjektive lineare Abbildung: Aufgabe
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 20:05 Do 01.02.2007
Autor: Creep

Aufgabe
Seien K ein Körper, V, W endlichdimensionale K-Vektorräume unf f: V -> W eine surj. lineare Abbildung. Sei A Element Mn,m(K) eine darstellende Matrix von f. Welche der folgenden Aussagen gilt immer?

a) Der Rang von A ist M
b) Das lineare Gleichungssystem Ax=b hat eine Lösung für alle b
c) Das lineare Gleichungssystem Ax=0 hat eine eindeutige Lösung.

Ich würde mal auf b tippen, weil es ja immer so ist. =) Gilt noch etwas anderes?

        
Bezug
Surjektive lineare Abbildung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:38 Do 01.02.2007
Autor: angela.h.b.


> Seien K ein Körper, V, W endlichdimensionale K-Vektorräume
> unf f: V -> W eine surj. lineare Abbildung. Sei A Element
> Mn,m(K) eine darstellende Matrix von f. Welche der
> folgenden Aussagen gilt immer?
>  
> a) Der Rang von A ist M
>  b) Das lineare Gleichungssystem Ax=b hat eine Lösung für
> alle b
>  c) Das lineare Gleichungssystem Ax=0 hat eine eindeutige
> Lösung.
>  Ich würde mal auf b tippen, weil es ja immer so ist. =)
> Gilt noch etwas anderes?

Vielleicht - vielleicht auch nicht...

Tippen ist jedenfalls etwas dürftig...

Teil doch mal Deine Gedanken mit.

Gibt's Gegenbeispiele, Begründungen, was läßt Dich wo zweifeln?

Gruß v. Angela

Bezug
                
Bezug
Surjektive lineare Abbildung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:33 Fr 02.02.2007
Autor: Creep

Also wenn die Matrix vollen Rang hätte, dann hätte auch Ax=0 eine eindeutige Lösung.
Da die Abbildung surjektiv ist existiert natürlich für jedes b eine Lösung, aber ist hier eine eindeutige Lösung gemeint?


Bezug
                        
Bezug
Surjektive lineare Abbildung: b), c)
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:59 Fr 02.02.2007
Autor: angela.h.b.


> Also wenn die Matrix vollen Rang hätte, dann hätte auch
> Ax=0 eine eindeutige Lösung.

Hallo,

Du schreibst: "hätte".
Kannst Du eine surjektive Abbildung angeben, deren Matrix nicht vollen Rang hat? Dann hast Du ein Gegenbeispiel für die Behauptung gefunden.

>  Da die Abbildung surjektiv ist existiert natürlich für
> jedes b eine Lösung,

Genau, so etwas meinte ich mit "Begründung".


> aber ist hier eine eindeutige Lösung
> gemeint?

Nein. Wenn da nur "eine" steht, geht es um die pure Existenz einer Lösung, nicht um deren Eindeutigkeit.

Jetzt fehlt Dir ja nur noch a)

Gruß v. Angela


Bezug
                                
Bezug
Surjektive lineare Abbildung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:36 Fr 02.02.2007
Autor: Creep

Ja klar also weil die Abbildung surjektiv ist, hat sie vollen Rang und somit gilt a. B und c hatten wir ja schon erläutert.

Also die triviale Lösung ist Lösung von Ax=0 und somit eindeutig?
Eine surjektive Abbildung hat immer den vollen Rang, deswegen sind ja alle 3 Aussagen richtig.

Bezug
                                        
Bezug
Surjektive lineare Abbildung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:23 Fr 02.02.2007
Autor: angela.h.b.

Hallo,

ich möchte den vollen Rang problematisieren:

Ist Dir eigentlich klar, daß die Matrizen, die hier betrachtet werden, nicht quadratisch sein müssen?

"Vollen Rang" gibt's doch nur bei quadratischen. Oder?

Gruß v. Angela

Bezug
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