matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenFunktionenSurjektiv Beweis
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Funktionen" - Surjektiv Beweis
Surjektiv Beweis < Funktionen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Surjektiv Beweis: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:41 Di 12.04.2011
Autor: Loriot95

Aufgabe
Seien X [mm] \not= \emptyset [/mm] und Y Mengen und f: X -> Y eine Abbildung. Beweisen Sie: f ist genau dann surjektiv, wenn [mm] f^{-1}(B) \not= \emptyset [/mm] für alle nicht-leeren Teilmengen
[mm] B\subseteq [/mm] Y.

Guten Morgen,

habe die Aufgabe gelöst und würde mich freuen, wenn jemand drüber schauen könnte. Also:
[mm] "\Rightarrow": [/mm] Sei f surjektiv. Betrachte [mm] B_{0} \subseteq [/mm] Y.Da f surjektiv, gilt: [mm] \forall y_{0} \in B_{0} \exists x_{0} \in [/mm] X: [mm] f(x_{0}) [/mm] = [mm] y_{0} \Rightarrow f^{-1}(B) \not= \emptyset [/mm]

[mm] "\Leftarrow": [/mm] Es gelte [mm] f^{-1}(B) \not= \emptyset. [/mm] Angenommen f wäre nicht surjektiv. Dann gilt:
[mm] \exists y_{0} \in [/mm] B [mm] \forall [/mm] x [mm] \in [/mm] X: f(x) [mm] \not= y_{0}. [/mm] Sei [mm] B_{0}:= \{y_{0}\} \Rightarrow f^{-1}(B_{0}) [/mm] = [mm] \emptyset [/mm] . Dies ist ein Widerspruch zur Vorraussetzung.

Stimmt das so? Was ist falsch? Was lässt sich verbessern? Freue mich über jede Hilfe

LG Loriot95



        
Bezug
Surjektiv Beweis: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:06 Di 12.04.2011
Autor: Marcel

Hallo,

> Seien X [mm]\not= \emptyset[/mm] und Y Mengen und f: X -> Y eine
> Abbildung. Beweisen Sie: f ist genau dann surjektiv, wenn
> [mm]f^{-1}(B) \not= \emptyset[/mm] für alle nicht-leeren Teilmengen
> [mm]B\subseteq[/mm] Y.
>  Guten Morgen,
>  
> habe die Aufgabe gelöst und würde mich freuen, wenn
> jemand drüber schauen könnte. Also:
>  [mm]"\Rightarrow":[/mm] Sei f surjektiv. Betrachte [mm]B_{0} \subseteq[/mm] Y.

besser: Du solltest auch [mm] $B_0 \not= \emptyset$ [/mm] fordern - Du willst ja gerade zeigen: Ist $B [mm] \subseteq [/mm] Y$ irgendeine NICHTLEERE Teilmenge, dann...

> Da f surjektiv, gilt: [mm]\forall y_{0} \in B_{0} \exists x_{0} \in[/mm]
> X: [mm]f(x_{0})[/mm] = [mm]y_{0} \Rightarrow f^{-1}(B_{\red{0}}) \not= \emptyset[/mm]

Das ist soweit eigentlich alles in Ordnung (wobei ich die rote Null beim letzten [mm] $B\,$ [/mm] ergänzt habe). Der Aufgabenstellung zufolge würde ich es aber so schreiben:
Sei [mm] $\emptyset \not=B \subseteq [/mm] Y$ (oder meinetwegen auch [mm] $B_0$ [/mm] anstelle von [mm] $B\,$, [/mm] dann aber auch im Folgenden!). Wegen $B [mm] \not= \emptyset$ [/mm] existiert ein [mm] $y_0 \in B\,,$ [/mm] wobei wegen $B [mm] \subseteq [/mm] Y$ dann auch [mm] $y_0 \in [/mm] Y$ gilt. Wegen der Surjektivität von [mm] $f\,$ [/mm] existiert dann aber auch (mindestens) ein [mm] $x_0 \in [/mm] X$ mit [mm] $f(x_0)=y_0\,.$ [/mm] Somit gilt
[mm] $$\{x_0\} \subseteq f^{-1}(B)\;\;\;(\text{alternativ bzw. in äquivalenter Form kannst Du auch schreiben: } x_0 \in f^{-1}(B))$$ [/mm]
und daher auch [mm] $f^{-1}(B) \not=\emptyset\,.$ [/mm]
  

> [mm]"\Leftarrow":[/mm] Es gelte [mm]f^{-1}(B) \not= \emptyset.[/mm]

Wichtig und zu ergänzen: für alle nichtleeren Teilmengen [mm] $\red{B \subseteq Y\,\,!!!}$ [/mm]  
(Denn beachte dabei bitte, dass [mm] $f^{-1}(\emptyset)=\emptyset$ [/mm] und auch [mm] $\emptyset \subseteq [/mm] Y$ gilt!)


> Angenommen f wäre nicht surjektiv. Dann gilt:
>  [mm]\exists y_{0} \in[/mm] B [mm]\forall[/mm] x [mm]\in[/mm] X: f(x) [mm]\not= y_{0}.[/mm]

Kleiner Fehler: Wenn [mm] $f\,$ [/mm] nicht surjektiv ist, dann gibt es ein [mm] $y_0 \in \blue{Y}\,,$ [/mm] so dass ... (bei Dir steht oben "$y [mm] \in [/mm] B$"; was soll da [mm] $B\¸,$ [/mm] sein?)

> Sei
> [mm]B_{0}:= \{y_{0}\} \Rightarrow f^{-1}(B_{0})[/mm] = [mm]\emptyset[/mm] .
> Dies ist ein Widerspruch zur Vorraussetzung.

Ja: Aber auch hier ergänze: Ist nun [mm] $B_0:=\{y_0\}\,,$ [/mm] so ist wegen [mm] $y_0 \in [/mm] Y$ sicherlich [mm] $B_0 \subseteq [/mm] Y$ UND [mm] $\red{B_0 \not= \emptyset}$ [/mm]

> Stimmt das so? Was ist falsch? Was lässt sich verbessern?
> Freue mich über jede Hilfe

Ansonsten ist das, soweit ich das sehe, alles in Ordnung.

Gruß,
Marcel

Bezug
                
Bezug
Surjektiv Beweis: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:37 Di 12.04.2011
Autor: Loriot95

Alles klar. Dann bedanke ich mich. :)

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]