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Surjektiv: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:39 So 28.02.2010
Autor: peeetaaa

Aufgabe
[mm] h:\IR\to\IR [/mm]
[mm] h(x)=\begin{cases} x^{-2}, & \mbox{für } x>0 \mbox{ } \\ -x^2, & \mbox{für } x \le 0 \mbox{ } \end{cases} [/mm]

ist h surjektiv?

Hallo,

wollte die Aufgabe mal als Übung berechnen!
Aber ich hab dazu mal eine Frage...und zwar wollte ich wissen,
wie ich das denn hier mache wenn ich für diese Funktion quasi 2 einzelne Funktionen habe?
muss ich dann überprüfen ob jeweils x^-2 und [mm] -x^2 [/mm] surjetiv sind und kann dann sagen , dass dann ganz h(x) surjetiv ist oder wie mach ich das am besten?

danke schonmal

        
Bezug
Surjektiv: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:05 So 28.02.2010
Autor: nooschi


>  
> [mm] h:\IR \to \IR [/mm]
>  
> h(x)=  [mm] \begin{cases} x^{-2}, & \mbox{für } x>0 \\ -x^2, & \mbox{für } x\le 0 \end{cases} [/mm]
>  
>  ist h surjektiv?
>  Hallo,
>  
> wollte die Aufgabe mal als Übung berechnen!
>  Aber ich hab dazu mal eine Frage...und zwar wollte ich
> wissen,
>  wie ich das denn hier mache wenn ich für diese Funktion
> quasi 2 einzelne Funktionen habe?
>  muss ich dann überprüfen ob jeweils x^-2 und [mm] -x^2 [/mm]
> surjetiv sind und kann dann sagen , dass dann ganz h(x)
> surjetiv ist oder wie mach ich das am besten?

wenn du zeigen könntest, dass [mm] x^{-2} [/mm] und [mm] -x^2 [/mm] je surjektiv sind, dann wäre natürlich auch die ganze Funktion surjektiv. Das Problem ist nur, dass du das nicht zeigen kannst, weil es nicht stimmt ;-)

Also was du am Ende gezeigt haben willst, ist, dass mit h(x) jeder Wert in [mm] \IR [/mm] mindestens einmal erreicht wird.
Überlege dir wie die Funktionen ausschauen:
[mm] -x^2 [/mm] ist die normale Parabel der Quadratischen Funktion, einfach gespiegelt an der x-Achse. hier betrachten wir ja nur die Werte für die negativen x und für x=0. aber graphisch gesehen ist so klar, dass jeder negative y-Wert und 0 getroffen wird (musst du natürlich noch richtig beweisen).
[mm] x^{-2} [/mm] kennst du warscheinlich auch, dass ist die Funktion, welche bei 0 eine Definitionslücke hat und die y-Werte in der Nähe von 0 gegen [mm] \infty [/mm] gehen. Für x gegen [mm] \infty [/mm] (die negativen x-Werte müssen uns je nicht interessieren) gehen die dazugehörigen y-Werte immer näher nach 0. Das heisst du kannst beweisen, dass mit [mm] x^{-2} [/mm] und für positive x alle positiven y-Werte erreicht werden.

Wenn du das gezeigt hast bist du fertig, denn du hast gezeigt, dass alle negativen y-Werte, alle positiven y-Werte und 0 mit h(x) erreicht werden. (also h(x) ist surjektiv)

>  
> danke schonmal


Bezug
                
Bezug
Surjektiv: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:19 So 28.02.2010
Autor: peeetaaa


ja okay so hab ich mir das auch gedacht! aber wieso haste zuerst geschrieben: "  dann wäre natürlich auch die ganze Funktion

> surjektiv. Das Problem ist nur, dass du das nicht zeigen
> kannst, weil es nicht stimmt ;-)"

und dann am schluss : "(also h(x) ist

> surjektiv)"

das verwirrt mich jetzt nen bisschen

Bezug
                        
Bezug
Surjektiv: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:23 So 28.02.2010
Autor: nooschi

sorry, etwas unklar.

also h(x) insgesamt ist surjektiv, aber die einzelnen Teilfunktionen nur für sich angeschaut sind nicht surjektiv.

Bezug
                                
Bezug
Surjektiv: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:05 Di 02.03.2010
Autor: peeetaaa

kann ich das so machen:

[mm] h_1(x)= [/mm] x^-2
y=x^-2
<=> [mm] y=\bruch{1}{x^2} [/mm]
<=> [mm] y*x^2=1 [/mm]
<=> [mm] x^2= \bruch{1}{y} [/mm]
<=> x= [mm] \wurzel{\bruch{1}{y} } [/mm]

[mm] h_2(x)= -x^2 [/mm]
<=> y= [mm] -x^2 [/mm]
<=> [mm] y*x^2=-1 [/mm]
<=> [mm] x^2= \bruch{-1}{y} [/mm]
<=> x= [mm] \wurzel{ \bruch{-1}{y} } [/mm]

kann ich so beweisen, dass die Funktion surjektiv ist?

Bezug
                                        
Bezug
Surjektiv: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:23 Di 02.03.2010
Autor: fred97

Warum denn so umstaändlich ?

Beh.: h ist surjektiv.

Bew.: z.z. : ist [mm] y_0 \in \IR, [/mm] so ex. [mm] x_0 \in \Ir [/mm] mit [mm] h(x_0) =y_0. [/mm]

Fall 1: [mm] y_0 [/mm] <0.  Setze [mm] $x_0 [/mm] = - [mm] \wurzel{-y_0}$. [/mm] Dann ist [mm] x_0 [/mm] <0 und [mm] y_0= -x_0^2 =h(x_0) [/mm]

Fall 2: [mm] y_0 [/mm] = 0. Es ist h(0)=0

Fall 3: [mm] y_0 [/mm] > 0. Setze [mm] x_0 [/mm] = [mm] \bruch{1}{\wurzel{y_0}}. [/mm] Dann : [mm] h(x_0) =y_0 [/mm]

FRED



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