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Forum "Uni-Analysis-Induktion" - Summe berechnen/Induktion
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Summe berechnen/Induktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:08 Mo 18.10.2010
Autor: LoBi83

Aufgabe
Berechne die Summe:

[mm] \summe_{i=1}^{n}(-1)^k*k [/mm]

Vermutlich soll ich bei dieser Aufgabe
Eine Formel für die Summe aufstellen und diese dann mit Induktion beweisen.
Dazu hab ich mir die Summen für 1 bis 5 mal aufgeschrieben.
[mm] \{-1,1,-2,2,-3,.......\} [/mm]
Es fällt auf das bei geraden n die Summe positiv, und bei ungeraden negativ.

Durch rumprobieren hab ich dann 2 Formeln aufgestellt
[mm] \bruch{n}{2}*(-1)^n [/mm], fuer gerade

[mm] \bruch{n+1}{2}*(-1)^n [/mm], fuer ungerade

Ab hier komm ich nicht mehr weiter.
mfg


        
Bezug
Summe berechnen/Induktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:15 Mo 18.10.2010
Autor: reverend

Hallo,

das sieht doch schon gut aus. Wohin willst Du denn noch weiter?
Es gibt noch ein bisschen Überflüssiges:

> Berechne die Summe:
>
> [mm]\summe_{i=1}^{n}(-1)^k*k[/mm]
>  Vermutlich soll ich bei dieser Aufgabe
> Eine Formel für die Summe aufstellen und diese dann mit
> Induktion beweisen.

Induktion scheint da nicht nötig zu sein.

>  Dazu hab ich mir die Summen für 1 bis 5 mal
> aufgeschrieben.
>  [mm]\{-1,1,-2,2,-3,.......\}[/mm]
>  Es fällt auf das bei geraden n die Summe positiv, und bei
> ungeraden negativ.
>  
> Durch rumprobieren hab ich dann 2 Formeln aufgestellt
>  [mm]\bruch{n}{2}*(-1)^n [/mm], fuer gerade

für n=2k beträgt die gesuchte Summe also k. Die [mm] (-1)^n [/mm] kannst Du Dir doch schenken, da kommt ja immer [mm] (-1)^{2k}=\left((-1)^2\right)^k=1^k=1 [/mm] heraus.

> [mm]\bruch{n+1}{2}*(-1)^n [/mm], fuer ungerade

Hier ähnlich. Für n=2k-1 ist [mm] (-1)^n [/mm] immer gleich -1, also die gesuchte Summe dann eben -k. (Pardon, hatte mich gerade tervippt)

> Ab hier komm ich nicht mehr weiter.
>  mfg

Wenn Du unbedingt Induktion üben musst, dann musst Du die beiden Summenformeln getrennt voneinander beweisen, also einmal für die geraden Zahlen und einmal für die ungeraden. Ich sehe nur nicht, wieso überhaupt Induktion nötig sein soll.

Grüße
reverend


Bezug
                
Bezug
Summe berechnen/Induktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:31 Mo 18.10.2010
Autor: LoBi83

Mein erster Gedankengang war das sich aus den beiden Formeln vielleicht eine einzige bekomme, und diese dann beweise.

Das [mm](-1)^n[/mm] überflüssig ist leuchtet mir ein.
Ich verstehe allerdings nicht wieso man einfach  für [mm]n , 2*k[/mm] bzw. [mm]2*k-1[/mm] wählen kann.

Bezug
                        
Bezug
Summe berechnen/Induktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:33 Mo 18.10.2010
Autor: Gonozal_IX

Hallo Lobi,

schau mal hier, da wurde diese Aufgabe schon ausführlich erörtert.

MFG,
Gono.

Bezug
                                
Bezug
Summe berechnen/Induktion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:40 Mo 18.10.2010
Autor: reverend

Hallo nochmal,

> schau mal hier, da
> wurde diese Aufgabe schon ausführlich erörtert.

Och, guck. Das spart Arbeit. ;-)

Zu der Frage nach 2k und 2k-1: das ist doch nichts anderes als die Umsetzung von "gerade" und "ungerade" in eine mathematische Schreibweise. Das wird Dir häufiger begegnen.

Eine einheitliche Summenformel wäre schon aufzustellen, aber sie würde entweder Betragsstriche beinhalten oder irgendeine Potenz von (-1).
Versuchs doch mal.

Beim Beweis einer solchen einheitlichen Summenformel müsstest Du trotzdem den Induktionsschritt von gerade auf ungerade und den von ungerade auf gerade getrennt untersuchen, so dass Du eigentlich genausogut bei der jetzt schon vorliegenden Form bleiben kannst.

Grüße
reverend


Bezug
                                        
Bezug
Summe berechnen/Induktion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:49 Mo 18.10.2010
Autor: LoBi83

In dem Beitrag ist ja alles super erklärt besten Dank.

Mein Problem war eher das du k was ja die Laufvariable in der Summe ist verwendest.


Bezug
                                                
Bezug
Summe berechnen/Induktion: "k"
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:54 Mo 18.10.2010
Autor: reverend

Hallo nochmal,

> Mein Problem war eher das du k was ja die Laufvariable in
> der Summe ist verwendest.

Ach so. Darauf habe ich in der Tat nicht geachtet. Verwirrende Doppelbezeichnungen innerhalb einer Aufgabe sollte man natürlich vermeiden. Sorry.

Grüße
reverend


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