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Forum "Integration" - Substitution
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Substitution: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:34 Mi 05.03.2008
Autor: tobbeu

Aufgabe
[mm] \integral{\bruch{1}{\wurzel{x}\wurzel{1-x}}dx} [/mm]  

Hallo,
ich habe ein kleines Problem bei dieser Aufgabe. Die Integralgrenzen a und b gehören nicht dahin. Weiß nicht wie das im editor geht...
Lösungsansatz ist ja Substitution. Nur frage ich mich mit was ich substituieren kann.
Maple gibt mir die Lösung arcsin (-1+2x)
Vielen Dank!!!
Tobi

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Substitution: Integralgrenzen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:38 Mi 05.03.2008
Autor: Herby

Hallo Tobi,

und recht herzlich [willkommenmr]


> Hallo,
>  ich habe ein kleines Problem bei dieser Aufgabe. Die
> Integralgrenzen a und b gehören nicht dahin. Weiß nicht wie
> das im editor geht...

einfach herauslöschen :-) - habe das für dich erledigt.



lg
Herby

Bezug
        
Bezug
Substitution: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:48 Mi 05.03.2008
Autor: MathePower

Hallo tobbeu,

[willkommenmr]

> [mm]\integral{\bruch{1}{\wurzel{x}\wurzel{1-x}}dx}[/mm]
> Hallo,
>  ich habe ein kleines Problem bei dieser Aufgabe. Die
> Integralgrenzen a und b gehören nicht dahin. Weiß nicht wie
> das im editor geht...

[mm]\integral_{a}^{b}{\bruch{1}{\wurzel{x}\wurzel{1-x}} dx}[/mm]

>  Lösungsansatz ist ja Substitution. Nur frage ich mich mit
> was ich substituieren kann.

Substituiere zuerst mit [mm]x=\bruch{1}{2}-u[/mm]

Dann  erhältst Du ein Integral dieser Form:

[mm]\integral_{}^{}{\bruch{c}{\wurzel{r^{2}-u^{2}}} du}[/mm]

Substituiere dann mit [mm]u=r*\sin\left(t\right)[/mm]

> Maple gibt mir die Lösung arcsin (-1+2x)
> Vielen Dank!!!
>  Tobi
>  
> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.  

Gruß
MathePower

Bezug
                
Bezug
Substitution: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:47 Do 06.03.2008
Autor: tobbeu

Vielen Dank für die schnelle Reaktion!
Auf die Substitution muss man erst mal kommen...
Gut, ich habe jetzt als Integrand da stehen
[mm] \integral_{}^{}{\bruch{1}{r \wurzel{1-sin(t)^{2}}} dx} [/mm]
1/die Wurzel ist ja die Ableitung des arcsin(sin(t)).
Aber ich muss alles doch auf die Form
[mm] \integral_{}^{}{f(g(x) g'(x) dx} [/mm]
bringen. Was also ist nun mein f? g(x) ist ja arcsin(x), oder?

besten Dank,
Tobi

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Bezug
Substitution: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:00 Do 06.03.2008
Autor: angela.h.b.

Hallo,

ich habe den ganz starken Verdacht, daß Du beim Substituieren vergessen hast, das dx durch den passenden Ausdruck, also  ...*dt  zu ersetzen.

Weiter beachte, daß sin^2x + cos^2x=1 gilt für alle x.

Gruß v. Angela

Bezug
                                
Bezug
Substitution: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:51 Do 06.03.2008
Autor: tobbeu

Danke! Ich habe das jetzt mal so durchgerechnet. Ich hab tatsächlich überall vergessen die ableitung noch mit dazuzuschreiben von g(x).

Stimmt es, dass das [mm] 1/2^2 [/mm] zu [mm] r^2 [/mm] wird?

wenn ich nämlich mit [mm] \bruch{1}{2}-u [/mm] substituiere, und dessen Ableitung =-1 noch dazumultipliziere komme ich auf
[mm] \integral_{}^{}{\bruch{-1}{\wurzel{\bruch{1}{2}^2-u^2}}}dx [/mm]
Das dann nochmal substituiert mit u=rsin(t), wenn eben [mm] /bruch{1}{2}^2 [/mm] = [mm] r^2 [/mm] ist.
=> [mm] \integral_{}^{}{\bruch{-rcos(t)}{r\wurzel{1-sin(t)^2}} dx} [/mm]
Und das ist für mich das integral über -1.
[mm] \not=Ergebnis [/mm] ;)

Bezug
                                        
Bezug
Substitution: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:32 Do 06.03.2008
Autor: angela.h.b.

>
>  => [mm]\integral_{}^{}{\bruch{-rcos(t)}{r\wurzel{1-sin(t)^2}} dx}[/mm]

>  
> Und das ist für mich das integral über -1.

Hallo,

abgesehen davon, daß auf meinem Papier dt steht und nicht etwa dx, sieht es bei mir genauso aus.

Wir haben also als Ergebnis  Integral = -t.

Nun mußt Du noch rücksubstituieren, wir haben ja ohne Grenzen gearbeitet.

Du mußt nun also t als Funktion v. u darstellen, also ist Integral= -t(u),

und danach stellst Du u in Abhängigkeit v. x dar und setzt das ein.

Ich bekomme exactement Dein Ergebnis.

Gruß v. Angela


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