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Stochastik und Statistik: idee
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:25 Sa 21.03.2009
Autor: sarmilan

Aufgabe 1
In jedem siebten Überaschungsei ist eine besondere Figur

a) Man kauft zwei Überaschunseier.
    Bestimme due W'keit dafür genau eine besondere Figur zu erhalten


Aufgabe 2
  Bei einer Produktionsstelle werden in zwei Prüfungsgängen Länge und Breite von Metallstücken geprüft. Diese sind mit den W'keiten 0,25 bzw. 0,1 außerhalb  vorgegebener Toleranzgrenzen. Ein Metallstück wird nicht ausgelifert , wenn mindestens eine der kontrollen negativ ausgeht.

a) Stelle den Prüfvorgang mithilfe eines Baumdiagramms dar.
b) Bestimme die W'keit, mit der ein kontrolliertes Werkstück nicht ausgeliefert wird.


Brauche unbedingt Hilfe bei diesen Aufgaben!!
Könnt ihr mir auch Tipps geben , wie man generell an solche Aufgaben drangeht?
Bin sonst gut in Mathe aber hier bin ich aufgeschmissen

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
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Stochastik und Statistik: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:40 Sa 21.03.2009
Autor: Teufel

Hi und willkommen hier!

Ja, viele (auch gute) Schüler haben manchmal Probleme mit Stochastik, also keine Sorge. :)

Beide Aufgaben kannst du mit einem Baumdiagramm lösen, was bei der 2. sogar verlangt wird.
Weißt du, wie man einen zeichnet?

[anon] Teufel

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Stochastik und Statistik: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:13 Sa 21.03.2009
Autor: sarmilan


> Hi und willkommen hier!
>  
> Ja, viele (auch gute) Schüler haben manchmal Probleme mit
> Stochastik, also keine Sorge. :)
>  
> Beide Aufgaben kannst du mit einem Baumdiagramm lösen, was
> bei der 2. sogar verlangt wird.
>  Weißt du, wie man einen zeichnet?
>  
> [anon] Teufel

Ja ich weiß wie das geht aber bicht auf dem computer!! :)
Ich bin gerade total in panik da wir nächste woche eine Klausur schreiben




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Stochastik und Statistik: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:23 Sa 21.03.2009
Autor: sarmilan

ok versuchs mal mit worten zu beschreiben meinen baumdiagramm: Aufgabe2

a)Als erstes muss man zwei Äste malen. einmal für für den kontrollgang "länge" und kontrollgang "breite". darauf malt man an jedem der beiden Äste nochmal 2 Äste: diese sind einmal für "wert außerhalb der Toleranzgrenze" und "wert in der toleranzgrenze"

???





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Bezug
Stochastik und Statistik: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:30 Sa 21.03.2009
Autor: Teufel

Ah ok, das kriegen wir schon hin.

Ok, also zur 1. Frage:

[Dateianhang nicht öffentlich]

So könnt dein Baum hier aussehen. O heißt, dass du etwas besonderes erhalten hast, X eben, dass nichts besonderes drinnen war.
Die Wahrscheinlichkeiten kommen eben daher, dass in jedem 7. Ei etwas besonderes drinnen ist. Also in einem von 7 Eiern, daher auch die [mm] \bruch{1}{7}. [/mm]
Und da nur entweder etwas besonderes drinnen sein kann, oder etwas "normales", müssen die Wahrscheinlichkeiten zusammen 1 ergeben. Daher die [mm] \bruch{6}{7}. [/mm]

So, nun sollst du die Wahrscheinlichkeit berechnen, dass genau eine besondere Figur erhalten wird. Dazu musst du nun erstmal alle Wege ausfindig machen, in denen - in meiner Variante - genau 1 mal das O vorkommt.
Das wären dann die beiden Wege in der Mitte sozusagen. Also X-O und O-X.

Um die Wahrscheinlichkeit von X-O zu berechnen, musst du die Wahrscheinlichkeiten, die an den Wegen geschrieben stehe, multiplizieren.
Hier also konkret [mm] p("X-O")=\bruch{6}{7}*\bruch{1}{7}=\bruch{6}{49}. [/mm]
Das gleiche machst du mit dem Weg O-X.

Hast du beide Wahrscheinlichkeiten errechnet, musst du diese am Schluss dann addieren um zum Endergebnis zu kommen.

Alles klar?
Ansonsten frag nochmal! Und am besten du schreibst dann deiner Ergebnisse mal hier auf, damit wir sehen können, ob du es richtig hast!

[anon] Teufel

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: png) [nicht öffentlich]
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Stochastik und Statistik: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:35 Sa 21.03.2009
Autor: sarmilan


> Ah ok, das kriegen wir schon hin.
>  
> Ok, also zur 1. Frage:
>  
> [Dateianhang nicht öffentlich]
>  
> So könnt dein Baum hier aussehen. O heißt, dass du etwas
> besonderes erhalten hast, X eben, dass nichts besonderes
> drinnen war.
>  Die Wahrscheinlichkeiten kommen eben daher, dass in jedem
> 7. Ei etwas besonderes drinnen ist. Also in einem von 7
> Eiern, daher auch die [mm]\bruch{1}{7}.[/mm]
>  Und da nur entweder etwas besonderes drinnen sein kann,
> oder etwas "normales", müssen die Wahrscheinlichkeiten
> zusammen 1 ergeben. Daher die [mm]\bruch{6}{7}.[/mm]
>  
> So, nun sollst du die Wahrscheinlichkeit berechnen, dass
> genau eine besondere Figur erhalten wird. Dazu musst du nun
> erstmal alle Wege ausfindig machen, in denen - in meiner
> Variante - genau 1 mal das O vorkommt.
>  Das wären dann die beiden Wege in der Mitte sozusagen.
> Also X-O und O-X.
>  
> Um die Wahrscheinlichkeit von X-O zu berechnen, musst du
> die Wahrscheinlichkeiten, die an den Wegen geschrieben
> stehe, multiplizieren.
>  Hier also konkret
> [mm]p("X-O")=\bruch{6}{7}*\bruch{1}{7}=\bruch{6}{49}.[/mm]
>  Das gleiche machst du mit dem Weg O-X.
>  
> Hast du beide Wahrscheinlichkeiten errechnet, musst du
> diese am Schluss dann addieren um zum Endergebnis zu
> kommen.
>  
> Alles klar?
>  Ansonsten frag nochmal! Und am besten du schreibst dann
> deiner Ergebnisse mal hier auf, damit wir sehen können, ob
> du es richtig hast!
>  
> [anon] Teufel

uND WAS WENN MAN "O" mal "O" rechnet? da kriegt man doch auch eine besondere Figur! oder?


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Stochastik und Statistik: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:42 Sa 21.03.2009
Autor: Teufel

Genau, dann kriegt man auch welche. Aber bei O-O kriegt man 2 Figuren! Und laut Aufgabenstellung soll man genau eine erhalten.

Wenn die Aufgabenstellung lauten würden, dass man mindestens eine bekommen soll, dann müsstest du den Weg O-O noch beachten! Aber in deinem Fall brauchst du das nicht.

[anon] Teufel

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Stochastik und Statistik: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:47 Sa 21.03.2009
Autor: sarmilan

Aso!!! Jetzt verstehe ich das^^
Also da müsste [mm] \bruch{12}{49} [/mm] rauskommen also 24,48 %

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Stochastik und Statistik: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:49 Sa 21.03.2009
Autor: sarmilan

Wie geht Aufgabe 2?
da habe ich null Ahnnung!

samy

ach ja; danke dir sehr und finde dein engagement sehr toll!

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Stochastik und Statistik: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:00 Sa 21.03.2009
Autor: Teufel

24,49% wäre richtig gerundet, aber ansonsten richtig!

Und vielen Dank für das Kompliment, freut mich zu hören. :)
Haben aber noch viel mehr engagierte Leute hier, aber das wirst du auch noch mitbekommen, wenn du eine Weile hier bist!

Zur 2. Aufgabe:
Das Baumdiagramm hat hier auch wieder 2 Stufen, die für die 2 Kontrollen stehen.
Vorab: Du kannst dir aussuchen, welche Kontrolle du zuerst nehmen willst. Also erst Länge und dann die Breite oder anders rum ist egal.
Ich mach es einfach mal, wie es in der Aufgabe steht: Erst Länge, dann Breite.
Also, am Anfang hast du 2 Wege:
Länge Fehlerhaft (LX) und Länge in Ordnung (LO).
Dann hat LX eine Wahrscheinlichkeit von p("LX")=0,25, wie es in der Aufgabe steht. p("LO") ist dann 0,75, da beide Wahrscheinlichkeiten zusammen wieder 1 ergeben müssen.

Von LX und LO gehen dann wieder jeweils 2 Wege ab. Nämlich BX (Breite stimmt nicht) und BO (Breite stimmt).
Die Wahrscheinlichkeiten dafür kannst du ja versuchen jetzt alleine zu bestimmen!

Und wenn du das getan hast, dann musst du dir wieder genau die Wege suchen, die zur Aufgabenstellung passen.

Versuch es mal!

[anon] Teufel

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Stochastik und Statistik: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:14 Sa 21.03.2009
Autor: sarmilan

also bei  b) kommt  meinen brechnungen nach 43.75 % raus

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Stochastik und Statistik: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:21 Sa 21.03.2009
Autor: Teufel

Komme leider auf etwas anderes. Wie hast du denn gerechnet?

[anon] Teufel

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Stochastik und Statistik: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:22 Sa 21.03.2009
Autor: sarmilan

oh warte!
37.5%?

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Stochastik und Statistik: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:30 Sa 21.03.2009
Autor: Teufel

Schon näher dran. :P

Aber mal im Ernst: Wie hast du denn gerechnet?

[anon] Teufel

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Stochastik und Statistik: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:44 So 22.03.2009
Autor: sarmilan

Hallo TEufel!
sorry dass ich nich züruckgeschrieben hab!
aber hab jetzt die antwort : 30.25%

t

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Stochastik und Statistik: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:20 So 22.03.2009
Autor: Teufel

Hi nochmal!

Nein. Sag lieber, wie du gerechnet hast! Ist ja nicht Sinn der Sache, dass du das richtig errätst!
Sag, was du rechnen wolltest und wir sehen schon, wo der Fehler war.

[anon] Teufel

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