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Stetigkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:20 Mo 16.05.2011
Autor: fract

Aufgabe
Untersuchen Sie die folgenden Abbildungen von [mm] \IR^2 [/mm] nach [mm] \IR [/mm] auf Stetigkeit:

1) [mm] f(x,y)=\begin{cases} \bruch{(xy)^2}{x^2+y^2}, & \mbox{für } (x,y) \not= (0,0) \mbox{ } \\ 0, & \mbox{für } (x,y) = (0,0) \mbox{ } \end{cases} [/mm]

2) [mm] f(x,y)=\begin{cases} \bruch{x^4-y^4}{x^4+y^4}, & \mbox{für } (x,y) \not= (0,0) \mbox{ } \\ 0, & \mbox{für } (x,y) = (0,0) \mbox{ } \end{cases} [/mm]

so meine Frage ist jetze, wie geh ich vor!?

muss ich das mit [mm] \varepsilon-\delta [/mm] machen oder gibts da noch andere wege bei den beiden Aufgaben?

danke für Antworten.


// also ich mein für (x,y) [mm] \not= [/mm] (0,0) sind ja beide funktionen als komposition stetiger funktionen selbst wieder stetig. Also müsst ich doch eigentlich nur die Stetigkeit in (0,0) untersuchen.. richtig soweit? wie weiter?


*Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.*

        
Bezug
Stetigkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:44 Mo 16.05.2011
Autor: kamaleonti

Moin,
      [willkommenmr]!

> Untersuchen Sie die folgenden Abbildungen von [mm]\IR^2[/mm] nach
> [mm]\IR[/mm] auf Stetigkeit:
>  
> 1) [mm]f(x,y)=\begin{cases} \bruch{(xy)^2}{x^2+y^2}, & \mbox{für } (x,y) \not= (0,0) \mbox{ } \\ 0, & \mbox{für } (x,y) = (0,0) \mbox{ } \end{cases}[/mm]
>  
> 2) [mm]f(x,y)=\begin{cases} \bruch{x^4-y^4}{x^4+y^4}, & \mbox{für } (x,y) \not= (0,0) \mbox{ } \\ 0, & \mbox{für } (x,y) = (0,0) \mbox{ } \end{cases}[/mm]
>  
> so meine Frage ist jetze, wie geh ich vor!?
>  
> muss ich das mit [mm]\varepsilon-\delta[/mm] machen oder gibts da
> noch andere wege bei den beiden Aufgaben?
>  
> danke für Antworten.
>  
>
> // also ich mein für (x,y) [mm]\not=[/mm] (0,0) sind ja beide
> funktionen als komposition stetiger funktionen selbst
> wieder stetig. Also müsst ich doch eigentlich nur die
> Stetigkeit in (0,0) untersuchen.. richtig soweit? wie weiter?

[ok]

zu 1) Folgenkriterium für Stetigkeit.
Zeige etwa, wenn [mm] a_k:=(b_k, c_k)\to(0,0), k\to\infty, [/mm] dann [mm] |f(a_k)|=\left|\frac{(b_kc_k)^2}{b_k^2+c_k^2}\right|\to(0,0),k\to\infty [/mm]
Im Nenner kannst du mit dem Maximum Minimum der beiden Folgen abschätzen und so gewissermaßen kürzen und den Grenzwert von [mm] f(a_k) [/mm] am verbleibenden Nenner ablesen [...]

zu 2) Hier sieht man anhand des Folgenkriteriums für Stetigkeit, dass die Funktion nicht stetig in (0,0) ist.
Betrachte mal die Folge [mm] a_k:=(1/k,0). [/mm] Dann gilt [mm] a_k\to(0,0), k\to\infty. [/mm] Aber was passiert mit [mm] f(a_k), k\to\infty [/mm] ?

>  
>
> *Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.*

LG

Bezug
                
Bezug
Stetigkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:12 Mo 16.05.2011
Autor: fract

ok, danke erstmal für die hilfe^^

> zu 2) Hier sieht man anhand des Folgenkriteriums für
> Stetigkeit, dass die Funktion nicht stetig in (0,0) ist.
>  Betrachte mal die Folge [mm]a_k:=(1/k,0).[/mm] Dann gilt
> [mm]a_k\to(0,0), k\to\infty.[/mm] Aber was passiert mit [mm]f(a_k), k\to\infty[/mm]

Sei  [mm] a_k:=(b_k, c_k)\to(0,0), k\to\infty, [/mm] betrachte nun [mm] a_k:=(1/k,0). [/mm] Dann gilt [mm] a_k\to(0,0) [/mm] für [mm] k\to\infty, [/mm] aber es gilt auch:
[mm] f(a_k) [/mm] = f(1/k,0) = [mm] \left|\frac{(1/k)^4-0}{(1/k)^4+0}\right| [/mm] = 1 [mm] \not= [/mm] 0, für  [mm] k\to\infty [/mm]
Damit ist f nicht stetig in (0,0).   richtig so?

> zu 1) Folgenkriterium für Stetigkeit.
>  Zeige etwa, wenn [mm]a_k:=(b_k, c_k)\to(0,0), k\to\infty,[/mm] dann
> [mm]|f(a_k)|=\left|\frac{(b_kc_k)^2}{b_k^2+c_k^2}\right|\to(0,0),k\to\infty[/mm]
>  Im Nenner kannst du mit dem Maximum der beiden Folgen
> abschätzen und so gewissermaßen kürzen und den Grenzwert
> von [mm]f(a_k)[/mm] am verbleibenden Nenner ablesen [...]

Ok. Also ich versteh das jetze nicht ganz wie du das meinst mit dem abschätzen!? Aber ich versuchs mal:

Sei [mm]a_k:=(b_k, c_k)\to(0,0), k\to\infty,[/mm] Dann gilt:
[mm]|f(a_k)|=\left|\frac{(b_kc_k)^2}{b_k^2+c_k^2}\right|\ge\left|\frac{(b_kc_k)^2}{2*b_k^2}\right|=\left|\frac{c_k^2}{2}\right| \to 0[/mm], für [mm] k\to\infty, [/mm] mit [mm] b_k^2 \ge c_k^2, \forall [/mm] k

meinst du das so, oder wie!?!

Bezug
                        
Bezug
Stetigkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:24 Mo 16.05.2011
Autor: kamaleonti


> ok, danke erstmal für die hilfe^^
>  
> > zu 2) Hier sieht man anhand des Folgenkriteriums für
> > Stetigkeit, dass die Funktion nicht stetig in (0,0) ist.
>  >  Betrachte mal die Folge [mm]a_k:=(1/k,0).[/mm] Dann gilt
> > [mm]a_k\to(0,0), k\to\infty.[/mm] Aber was passiert mit [mm]f(a_k), k\to\infty[/mm]
> Sei  [mm]a_k:=(b_k, c_k)\to(0,0), k\to\infty,[/mm] betrachte nun
> [mm]a_k:=(1/k,0).[/mm] Dann gilt [mm]a_k\to(0,0)[/mm] für [mm]k\to\infty,[/mm] aber
> es gilt auch:
>  [mm]f(a_k)[/mm] = f(1/k,0) = [mm]\frac{(1/k)^4-0}{(1/k)^4+0}[/mm] = 1 [mm]\not=[/mm] 0, für [mm]k\to\infty[/mm]
> Damit ist f nicht stetig in (0,0).   richtig so?

[ok]

>  
> > zu 1) Folgenkriterium für Stetigkeit.
>  >  Zeige etwa, wenn [mm]a_k:=(b_k, c_k)\to(0,0), k\to\infty,[/mm]
> dann
> >
> [mm]|f(a_k)|=\left|\frac{(b_kc_k)^2}{b_k^2+c_k^2}\right|\to(0,0),k\to\infty[/mm]
>  >  Im Nenner kannst du mit dem Maximum der beiden Folgen
> > abschätzen und so gewissermaßen kürzen und den Grenzwert
> > von [mm]f(a_k)[/mm] am verbleibenden Nenner ablesen [...]
>  
> Ok. Also ich versteh das jetze nicht ganz wie du das meinst
> mit dem abschätzen!? Aber ich versuchs mal:
>
> Sei [mm]a_k:=(b_k, c_k)\to(0,0), k\to\infty,[/mm] Dann gilt:
>  
> [mm]|f(a_k)|=\left|\frac{(b_kc_k)^2}{b_k^2+c_k^2}\right|\ge\left|\frac{(b_kc_k)^2}{2*b_k^2}\right|=\left|\frac{c_k^2}{2}\right| \to 0[/mm],
> für [mm]k\to\infty,[/mm] mit [mm]b_k^2 \ge c_k^2, \forall[/mm] k
>
> meinst du das so, oder wie!?!

Nein, so war das nicht ganz gemeint. Ich hatte mich mit min/max vertan.

[mm] |f(a_k)|=\frac{(b_kc_k)^2}{b_k^2+c_k^2}\le\frac{b_k^2c_k^2}{2\min(b_k^2, c_k^2)}=\frac{\max(b_k^2, c_k^2)}{2}\to 0,k\to\infty [/mm]

LG


Bezug
                                
Bezug
Stetigkeit: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:28 Mo 16.05.2011
Autor: fract


> Nein, so war das nicht ganz gemeint. Ich hatte mich mit
> min/max vertan.
>  
> [mm]|f(a_k)|=\frac{(b_kc_k)^2}{b_k^2+c_k^2}\le\frac{b_k^2c_k^2}{2\min(b_k^2, c_k^2)}=\frac{\max(b_k^2, c_k^2)}{2}\to 0,k\to\infty[/mm]
>  
> LG
>  


ah oke so macht das ganze natürlich sinn und ich weiß auch, wie du's gemeint hast.. Danke schönen abend noch

lg fract

Bezug
        
Bezug
Stetigkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:20 Di 17.05.2011
Autor: fred97

Zu a): Es gilt:

           $0 [mm] \le [/mm] f(x,y) [mm] \le x^2+y^2$ [/mm]

Daraus folgt sofort die Stetigkeit in (0,0)

FRED

Bezug
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