matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenFunktionalanalysisStammfunktionen bestimmen
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Funktionalanalysis" - Stammfunktionen bestimmen
Stammfunktionen bestimmen < Funktionalanalysis < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Funktionalanalysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Stammfunktionen bestimmen: durch geeignete Substitution
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:14 Mo 19.05.2008
Autor: katerkarlo

Aufgabe
Bestimmen Sie die Stammfunktionen von

f(x) = [mm] \frac{1}{\sqrt{x^2+x+1}} [/mm]

und

g(x) = [mm] \frac{1}{2+sin(x)} [/mm]

durch geeignete Substitution

Das Prinzip der Substitution ist mir klar.
Ich weiß aus der Übung, dass geeignete (spezielle) Substitutionen geben soll.
Leider war ich in der entscheidenden Vorlesung nicht da.
Kann mir jemand einen Tipp für eine solche geben?

        
Bezug
Stammfunktionen bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:04 Mo 19.05.2008
Autor: leduart

Hallo kater
Eines der wichtigen Instrumente des Studiums ist Zusammenarbeit mit Kollegen. Wenn man halt mal ne Vorlesung versäumt hat, hilft Kommunikation mehr als das Netz.
1. solltest du erst mal rumprobieren, welche Substitution hast u schon versucht?
2. Kollegen fragen.
Wenn wir dafür sorgen, dass du zweitens versäumst, schaden wir dir.
ein Tip zur ersten: quadratische Ergänzung [mm] (x-a)^2+b [/mm] , substitution [mm] (x-a)/\wurzel{b}=u [/mm]
Gruss leduart

Bezug
                
Bezug
Stammfunktionen bestimmen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:48 Mo 19.05.2008
Autor: katerkarlo

Ja, da stimmte ich dir generell zu. Der, mit dem ich zusammenarbeite, ist mir aber leider im Moment keine große Hilfe.  Aber zurück zur Aufgabe. Erstmal danke für den Tipp.

Mittels der Umformung ergibt sich:

[mm] \frac{1}{\sqrt{x^2+x+1}} [/mm] = [mm] \frac{1}{\sqrt{(x^2+x+\frac{1}{4})+\frac{3}{4}}} [/mm] = [mm] \frac{1}{\sqrt{(x+\frac{1}{2})^2+\frac{3}{4}}} [/mm]

Wüßte aber nicht wie ich deine Substitution darauf anwenden sollte. Ich würde [mm] u=x+\frac{1}{2} [/mm] setzen, aber das ist sicher nicht, was du meintest.

Bezug
                        
Bezug
Stammfunktionen bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:01 Mo 19.05.2008
Autor: leduart

Hallo
doch u=x+1/2 ist der erste Schritt- aber da [mm] \wurzel{u^2+1} [/mm] noch besser ist kann man die 3/4 gleich mit rausnehmen. sonst kommt danach die zweite Substitution.
Gruss leduart

Bezug
                                
Bezug
Stammfunktionen bestimmen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:01 Mo 19.05.2008
Autor: katerkarlo

Okay, ich mache mal die zwei Schritte, auch wenn es anders einfacher ist.

--- [mm] u=x+\frac{1}{2} [/mm]
--- [mm] \frac{du}{dx} [/mm] = 1

[mm] \int{\frac{1}{(x+\frac{1}{2})^2+\frac{3}{4}}} [/mm] dx
= [mm] \int{\frac{1}{u^2+\frac{3}{4}}} [/mm] du

--- r= [mm] \frac{2u}{\sqrt{3}} [/mm]
--- [mm] \frac{dr}{du} [/mm] = [mm] \frac{2}{\sqrt{3}} [/mm]

= [mm] \int{\frac{1}{\sqrt{(\frac{2u}{\sqrt{3}})^2*\frac{3}{4}+\frac{3}{4}}}} [/mm] du
=  [mm] \int{\frac{1}{\sqrt{\frac{3}{4}*(r^2+1)}}} \frac{\sqrt{3}}{2} [/mm] dr

= [mm] \int{\frac{1}{\sqrt{r^2+1}}} [/mm] dr

Was laut Marius-Tabelle... danke

= arcsinh t ist.

soweit erstmal richtig?.

Bezug
                                        
Bezug
Stammfunktionen bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:07 Mo 19.05.2008
Autor: Merle23


> Okay, ich mache mal die zwei Schritte, auch wenn es anders
> einfacher ist.
>  
> --- [mm]u=x+\frac{1}{2}[/mm]
>  --- [mm]\frac{du}{dx}[/mm] = 1
>  
> [mm]\int{\frac{1}{(x+\frac{1}{2})^2+\frac{3}{4}}}[/mm] dx
>  = [mm]\int{\frac{1}{u^2+\frac{3}{4}}}[/mm] du
>  
> --- r= [mm]\frac{2u}{\sqrt{3}}[/mm]
>  --- [mm]\frac{dr}{du}[/mm] = [mm]\frac{2}{\sqrt{3}}[/mm]
>  
> =
> [mm]\int{\frac{1}{\sqrt{(\frac{2u}{\sqrt{3}})^2*\frac{3}{4}+\frac{3}{4}}}}[/mm]
> du
>  =  [mm]\int{\frac{1}{\sqrt{\frac{3}{4}*(r^2+1)}}} \frac{\sqrt{3}}{2}[/mm]
> dr
>  
> = [mm]\int{\frac{1}{r^2+1}}[/mm] dr
>  
> soweit erstmal richtig?.  

Dir ist die Wurzel abhanden gekommen.

Bezug
                                                
Bezug
Stammfunktionen bestimmen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:17 Mo 19.05.2008
Autor: katerkarlo

gut....

[..]

= [mm] \int{\frac{1}{\sqrt{r^2+1}}} [/mm]
= arcsinh r = arcsinh [mm] \frac{2u}{\sqrt{3}} [/mm] = arcsinh [mm] \frac{2x}{\sqrt{3}}+\frac{1}{\sqrt{3}} [/mm]

soweit zur ersten. kann mir das jemand bestätigen?

Bezug
                                                        
Bezug
Stammfunktionen bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:26 Mo 19.05.2008
Autor: Merle23

Sieht gut aus.

Bezug
                
Bezug
Stammfunktionen bestimmen: Zweite Teilaufgabe
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 14:55 Mo 19.05.2008
Autor: katerkarlo

Aufgabe
Bestimmen Sie [mm] \int{\frac{1}{2+sin x}} [/mm]

Gut, habe inzwischen gelesen, dass man bei solchen Aufgaben meist mit der Substitution tan(x/2) weiter kommt.

u = tan [mm] \frac{x}{2} [/mm]
[mm] \frac{du}{dx} [/mm] = [mm] \frac{1}{2 cos^2 \frac{x}{2}} [/mm]
dx = 2 [mm] cos^2 \frac{x}{2} [/mm] du = 1+cos x du

[mm] \int{\frac{1}{2+sin x}} [/mm] =
[mm] \int{\frac{1}{2+(\frac{sin x}{1+cos x} * (1+cos x))}} [/mm] =
[mm] \int{\frac{1}{2+(u * (1+cos x))}} [/mm] * (1+cos x) du

Ich werde das x aber nicht los.... jemand einen kleinen Tipp zur Substitution?


Bezug
                        
Bezug
Stammfunktionen bestimmen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:12 Mo 19.05.2008
Autor: katerkarlo

Für diese Frage mache ich der Übersichtlichkeit halber einen eigenen Thread auf.

Bezug
        
Bezug
Stammfunktionen bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:04 Mo 19.05.2008
Autor: M.Rex

Hallo


Der Trick ist, die Funktion so zu substituieren, dass ich am Ende eine Funkton bekomme, deren  []Stammfunktion bekannt ist

Marius

Bezug
                
Bezug
Stammfunktionen bestimmen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:19 Mo 19.05.2008
Autor: katerkarlo

Danke für die Tabelle, die hat mir geholfen.

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Funktionalanalysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]