matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenUni-SonstigesStammfunktion einer Wurzelfunk
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Uni-Sonstiges" - Stammfunktion einer Wurzelfunk
Stammfunktion einer Wurzelfunk < Sonstiges < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Stammfunktion einer Wurzelfunk: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 20:13 Fr 20.06.2008
Autor: brichun

Aufgabe
Ich such die Stammfunktion folgender Funktion:

[mm]\int_{0}^{1} \wurzel{1+4x^2+x^4}\, dx[/mm]

Ich habs mit Substituion versucht aber wenn ich das unter der wurzel als u bezeichne hab ich nach der du/dx transformation wieder das x im Bruch stehen.

Was ist denn die Stammfunktion von dieser Wurzelfunktion?

Danke
Gruß

brichun

        
Bezug
Stammfunktion einer Wurzelfunk: Potenz-Schreibweise
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:04 Fr 20.06.2008
Autor: Pacapear

Hallo brichun!



Eine kleine spontane Idee:

Wie wär's wenn du die Wurzel in die Potenz-Schreibweise umwandelst, also [mm] \wurzel{x}=x^{\bruch{1}{2}}. [/mm]

Dann könntest du die Potenz von der Klammer möglicherweise berechnen, dass müsste ja dann wieder eine Summe geben.

Und die einzelnen Summanden müsste man doch dann integrieren können.



Aber wie gesagt, das ist nur eine spontane Idee.

Eine Garantie, dass es damit klappt, kann ich leider nicht geben :-)



LG, Nadine

Bezug
                
Bezug
Stammfunktion einer Wurzelfunk: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:12 Fr 20.06.2008
Autor: Al-Chwarizmi


> Eine kleine spontane Idee:
>  
> Wie wär's wenn du die Wurzel in die Potenz-Schreibweise
> umwandelst, also [mm]\wurzel{x}=x^{\bruch{1}{2}}.[/mm]
>  
> Dann könntest du die Potenz von der Klammer möglicherweise
> berechnen, dass müsste ja dann wieder eine Summe geben.
>  
> Und die einzelnen Summanden müsste man doch dann
> integrieren können.
>  

Aber wie gesagt, das ist nur eine spontane Idee.

>  
> Eine Garantie, dass es damit klappt, kann ich leider nicht
> geben :-)

========================================================
hallo  Nadine,

leider wird diese Idee kaum zum Ziel führen - es gibt fast
eine Garantie, dass man so nicht weiterkommt.
Allerdings bin auch ich (wenigstens im Moment) mit
diesem Integral auch überfordert.

LG    al-Chwarizmi

Bezug
                
Bezug
Stammfunktion einer Wurzelfunk: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:21 Fr 20.06.2008
Autor: brichun

das hab ich scho versucht aber wenn ich dann nachdifferenziere hab ich
ein Problem das  ich ein x da stehen hab.

wenn beim nachdifferenzieren nur eine Konstante  stehen würde dann könnt ich das ganze doch damit bearbeiten wenn ich dann durch diese teile.


[mm] (1+4x^2+x^4)^{\bruch{3}{2}}*8x+4x^3[/mm]



Bezug
                        
Bezug
Stammfunktion einer Wurzelfunk: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 02:30 Sa 21.06.2008
Autor: Al-Chwarizmi


> das hab ich schon versucht aber wenn ich dann
> nachdifferenzieren hab ich
> ein Problem das  ich ein x da stehen hab.
>  
> wenn beim nachdifferenzieren nur eine Konstante  stehen
> würde dann könnt ich das ganze doch damit bearbeiten wenn
> ich dann durch diese teile.

>
  
Hier klappt dies aber eben nicht.
Du müsstest die entsprechenden Ableitungsregeln
(Produkt- bzw. Quotientenregel, Kettenregel) einsetzen und
wirst feststellen, dass es nicht passt

Mein CAS-Rechner liefert für dieses Integral keine Stamm-
funktion, und auch eine ziemlich dicke Formelsammlung
voller Integralformeln half mir auch nicht weiter.
Mathematica wollte ich noch versuchen, stand mir aber
nicht zur Verfügung.

Es scheint sich also um ein Integral zu handeln, das sich
mit den üblichen Methoden nur sehr schwer oder eventuell
gar nicht formelmässig lösen lässt.

Dann müsste man sich wohl auf eine numerische Lösung
beschränken.

Wenn du angibst, in welchem Zusammenhang das Integral
aufgetaucht ist und mit welchen Grenzen du es auswerten
willst, kann dir vielleicht jemand weiter helfen.

al-Ch.

Bezug
        
Bezug
Stammfunktion einer Wurzelfunk: x oder X oder beides ?
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:04 Fr 20.06.2008
Autor: Al-Chwarizmi

Nach meiner Ansicht wäre die Stammfunktion von

          [mm]\ f(x) = \wurzel{1+4X^2+X^4}[/mm]

wenn du nach [mm]\ x[/mm] integrieren willst:    

          [mm]F(x) = \wurzel{1+4X^2+X^4} * x + C[/mm]


Falls es aber

          [mm]\ f(X) = \wurzel{1+4X^2+X^4}[/mm] sein soll

und du nach [mm]\ X[/mm] integrieren willst, ist es tatsächlich keine leichte Aufgabe !


Beachte:   In der Mathematik ist die exakte Bezeichnungsweise wesentlich.
           Man sollte sich nicht erlauben, gross oder klein geschriebene
           Buchstaben in einen Topf zu werfen...


LG    al-Chw.  




Bezug
                
Bezug
Stammfunktion einer Wurzelfunk: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:12 Fr 20.06.2008
Autor: brichun

In Ordnung darauf werde ich in Zukunft achten.




Bezug
        
Bezug
Stammfunktion einer Wurzelfunk: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:20 So 22.06.2008
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]