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Stammfunktion bestimmen!: Hilfe, Tipp, Korrektur
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:48 Mi 03.08.2011
Autor: Carlo

Aufgabe
Bestimmen Sie die Stammfunktion von f(x)= [mm] (x-1)*e^{^-^2^x^} [/mm] , x [mm] \in \IR, [/mm] die an der Stelle 0 den Wert 2 annimmt.

Hallo,

ich habe zunächst einmal die Stammfunktion gebildet und komme auf:

F(x) = [mm] \bruch{1}{4} [/mm] * [mm] e^{^-^2^x^} [/mm] * ( 1-2x) + C

Nun muss ich doch den gegebenen Punkt in die obige Stammfunktion einsetzen, um C zu berechnen oder ?
Für C bekomme ich [mm] \bruch{7}{4} [/mm] heraus und wenn ich die Kontrolle mache:

F(0) = [mm] \bruch{1}{4} [/mm] * e^(^-^2^*^0^) * (1-2*0) + [mm] \bruch{7}{4} [/mm]
F(0) = [mm] \bruch{1}{4} [/mm] + [mm] \bruch{7}{4} [/mm]
F(0) = 2

Geht man bei solchen Aufgaben immer so vor ? Also 1. Stammfunktion berechnen, 2. gegebene Punkte einsetzen und c berechnen und fertig ist die Aufgabe ??

Vielen Dank schonmal ;-)

        
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Stammfunktion bestimmen!: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:08 Mi 03.08.2011
Autor: M.Rex

Hallo

Du hast dich bei der Stammfunktion vertan, die Korrekte Stammfunktion lautet:
$ [mm] F(x)=\frac{1}{\red{2}}\cdot(1-2x)\cdot e^{-2x} [/mm] $

Damit solltest du andere Werte für C bekommen, das Prinzip ist aber korrekt.


[mm] F'(x)=\frac{1}{2}\left(1-2x\cdot(-2)e^{-2x}+(-2)e^{-2x}\right) [/mm]
[mm] =\frac{1}{2}\left(-2+4x-2x\right)\cdot e^{-2x} [/mm]
[mm] =\frac{1}{2}\left(-2+2x\right)\cdot e^{-2x} [/mm]
[mm] =(x-1)\cdot e^{-2x} [/mm]

Marius




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Stammfunktion bestimmen!: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:12 Mi 03.08.2011
Autor: Carlo

Ich habe die Aufgabe zweimal, bevor ich sie hier gepostet habe, nachgerechnet und komme auf [mm] \bruch{1}{4} [/mm] . Jetzt wundere ich mich, wie du auf [mm] \bruch{1}{2} [/mm] kommst ? :S

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Stammfunktion bestimmen!: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:17 Mi 03.08.2011
Autor: ullim

Hi,

ich hab das  mal in ein CAS Program eingeben und bin der Meinung Deine Lösung mit [mm] \bruch{1}{4} [/mm] stimmt.



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Stammfunktion bestimmen!: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:24 Mi 03.08.2011
Autor: Carlo


> Hi,
>  
> ich hab das  mal in ein CAS Program eingeben und bin der
> Meinung Deine Lösung mit [mm]\bruch{1}{4}[/mm] stimmt.
>  
>  


Hallo ullim,

dann ist das jetzt erledigt, mittlerweile habe ich mir es nochmal angeschaut und komme wieder auf [mm] \bruch{1}{4} [/mm] :-S
Vielen Dank!



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Stammfunktion bestimmen!: Ihr habt recht.
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:00 Mi 03.08.2011
Autor: M.Rex

Hallo Ihr

Ihr habt recht, ich habe mich verrechnet gehabt, F(x) ist in der Tat so korrekt.

Marius


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Stammfunktion bestimmen!: Nachfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:38 So 25.09.2011
Autor: Balsam

Ich komme einfach nicht auf die Stammfunktion f(x)=$ [mm] (x-1)\cdot{}e^{^-^2^x^} [/mm] $
Könnt ihr mir erklären, welche Regel hier angewendet wurde?

Danke im Voraus

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Stammfunktion bestimmen!: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:15 So 25.09.2011
Autor: abakus


> Ich komme einfach nicht auf die Stammfunktion f(x)=[mm] (x-1)\cdot{}e^{^-^2^x^}[/mm]
>  
> Könnt ihr mir erklären, welche Regel hier angewendet
> wurde?

Hallo,
das geht mit partieller Integration.
Gruß Abakus

>  
> Danke im Voraus


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Stammfunktion bestimmen!: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:37 So 25.09.2011
Autor: Balsam

Ich finde einfach meinen Fehler nicht
Ich rechne mal vor:

[mm] \integral{f(x)=f'(x)*g(x) dx}=f(x)*g(x)- \integral{f(x)*g'(x) dx} [/mm]
[mm] f(x)=\bruch{1}{2}e^{-2x}, [/mm] g(x)=(x-1)

[mm] \Rightarrow\bruch{-1}{2}e^{-2x}(x-1)\integral{\bruch{-1}{2}e^{-2x}*1 dx}=\bruch{-1}{2}e^{-2x}(x-1)+\bruch{-1}{ 4}e^{-2x}=\bruch{-1}{ 4}e^{-2x}*(x-1)*x+C [/mm]

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Stammfunktion bestimmen!: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:58 So 25.09.2011
Autor: notinX

Hallo,

> Ich finde einfach meinen Fehler nicht
>  Ich rechne mal vor:
>  
> [mm]\integral{f(x)=f'(x)*g(x) dx}=f(x)*g(x)- \integral{f(x)*g'(x) dx}[/mm]

das ist falsch. Wenn sich $f(x)$ als Produkt [mm] $f(x)=u'(x)\cdot [/mm] v(x)$ zweier Funktionen schreiben lässt, gilt:
[mm] $\int f(x)\,\mathrm{d}x=\int u'(x)\cdot v(x)\,\mathrm{d}x=u(x)\cdot v(x)-\int u(x)\cdot v'(x)\,\mathrm{d}x$ [/mm]

>  
> [mm]f(x)=\bruch{1}{2}e^{-2x},[/mm] g(x)=(x-1)


Was willst Du integrieren? Ich dachte f sei [mm] $f(x)=(x-1)e^{-2x}$ [/mm]

>  
> [mm]\Rightarrow\bruch{-1}{2}e^{-2x}(x-1)\integral{\bruch{-1}{2}e^{-2x}*1 dx}=\bruch{-1}{2}e^{-2x}(x-1)+\bruch{-1}{ 4}e^{-2x}=\bruch{-1}{ 4}e^{-2x}*(x-1)*x+C[/mm]
>  


Gruß,

notinX

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Stammfunktion bestimmen!: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:22 Mo 26.09.2011
Autor: Balsam

Meine Bezeichnungen waren etwas verwirrend

$ [mm] f(x)=(x-1)e^{-2x} [/mm] $
$ [mm] v(x)=\bruch{1}{2}e^{-2x}, [/mm] $
u(x)=(x-1)

Wenn ich u und v hier einsetze
$ [mm] \int f(x)\,\mathrm{d}x=\int u'(x)\cdot v(x)\,\mathrm{d}x=u(x)\cdot v(x)-\int u(x)\cdot v'(x)\,\mathrm{d}x [/mm] $
komme ich auf [mm] \bruch{-1}{ 4}e^{-2x}*x^{2}-x+C [/mm]

Wo liegt mein Fehler?

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Stammfunktion bestimmen!: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:38 Mo 26.09.2011
Autor: M.Rex

Hallo

Es gilt:

[mm] \int\underbrace{(x-1)}_{u}\underbrace{e^{-2x}}_{v'}dx=\underbrace{(x-1)}_{u}\underbrace{\left(-\frac{1}{2}e^{-2x}\right)}_{v}-\int\underbrace{1}_{u'}\underbrace{\left(-\frac{1}{2}e^{-2x}\right)}_{v}dx [/mm]

Das hintere Integral kannst du nun lösen, klammere danach [mm] e^{-2x} [/mm] aus und fasse weitestgehend zusammen.

Marius


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Stammfunktion bestimmen!: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:30 Mo 26.09.2011
Autor: Balsam

Wenn ich nun das hintere Integral löse, komme ich auf
[mm] \integral{1*\bruch{-1}{2}e^{-2x}dx}=x*\bruch{1}{4}e^{-2x} [/mm]

Oder müsste ich die Konstante 1 vorziehen?

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Stammfunktion bestimmen!: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:38 Mo 26.09.2011
Autor: reverend

Hallo Balsam,

> Wenn ich nun das hintere Integral löse, komme ich auf
>  [mm]\integral{1*\bruch{-1}{2}e^{-2x}dx}=x*\bruch{1}{4}e^{-2x}[/mm]

Igitt. Nein, bestimmt nicht.

> Oder müsste ich die Konstante 1 vorziehen?

Das ist ein Faktor. Den kannst Du vorziehen. Oder einfach streichen.

[mm] \int{1*\bruch{-1}{2}e^{-2x}\ dx}=-\bruch{1}{2}\int{e^{-2x}\ dx}=??? [/mm]

Wenn Du es so nicht hinbekommst, kannst Du ja noch u=-2x substituieren, aber vergiss dann nicht [mm] dx=-\bruch{1}{2}du [/mm]

Grüße
reverend


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Stammfunktion bestimmen!: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:13 Mo 26.09.2011
Autor: Balsam

Diese Aufgabe hat mich ziemlich verwirrt

Ich versuche mal weiter
[mm] \int{1\cdot{}\bruch{-1}{2}e^{-2x}\ dx}=-\bruch{1}{2}\int{e^{-2x}\ dx}=\bruch{-1}{2}*-\bruch{1}{2}{e^{-2x}} [/mm]

stimmt das erst einmal so?

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Stammfunktion bestimmen!: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:24 Mo 26.09.2011
Autor: reverend

Hallo nochmal,

> Diese Aufgabe hat mich ziemlich verwirrt

Warum nur? Wenn es Deine erste partielle Integration ist, ist das verständlich - aber ansonsten hat die Aufgabe keine Überraschungen.

> Ich versuche mal weiter
>   [mm]\int{1\cdot{}\bruch{-1}{2}e^{-2x}\ dx}=-\bruch{1}{2}\int{e^{-2x}\ dx}=\bruch{-1}{2}*-\bruch{1}{2}{e^{-2x}}[/mm]
>  
> stimmt das erst einmal so?

Ja, das stimmt so. [daumenhoch]

Grüße
reverend


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Stammfunktion bestimmen!: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:59 Mo 26.09.2011
Autor: Balsam

Okey also
wenn ich das jetzt zusammen fasse und die Klammer auflöse, komme ich auf:

[mm] \Rightarrow\bruch{1}{4}e^{-2x}*-\bruch{1}{2}x*\bruch{1}{2} [/mm]
Da muss ja jetzt wieder ein Fehler sein ?!

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Stammfunktion bestimmen!: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:14 Mo 26.09.2011
Autor: M.Rex

Hallo


> Okey also
>  wenn ich das jetzt zusammen fasse und die Klammer
> auflöse, komme ich auf:
>  
> [mm]\Rightarrow\bruch{1}{4}e^{-2x}*-\bruch{1}{2}x*\bruch{1}{2}[/mm]Eingabefehler: "\left" und "\right" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

Eingabefehler: "\left" und "\right" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)


>  Da muss ja jetzt wieder ein Fehler sein ?!

Dann zeig doch mal die Schritte.

Du hast:

$ \int(x-1)e^{-2x}dx $
$ =(x-1)\left(-\frac{1}{2}e^{-2x}\right)-\int1\cdot\left(-\frac{1}{2}e^{-2x}\right)dx $
$ =-\frac{1}{2}(x-1)e^{-2x}-\left(-\frac{1}{2}\right)\int e^{-2x}dx $
$ =-\frac{1}{2}(x-1)e^{-2x}+\frac{1}{2}\cdot\left(-\frac{1}{2}e^{-2x}\right)$
$ =-\frac{1}{2}(x-1)e^{-2x}-\frac{1}{4}e^{-2x}\right)$
$ =-\frac{2}{4}(x-1)e^{-2x}-\frac{1}{4}e^{-2x}\right)$
$ =-\frac{1}{4}\left[2(x-1)e^{-2x}+e^{-2x}\right]$

Den Rest schaffst du jetzt wieder.

Marius




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Bezug
Stammfunktion bestimmen!: Danke
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:12 Mo 26.09.2011
Autor: Balsam

Vielen Dank, nun habe ich es verstanden :)

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Bezug
Stammfunktion bestimmen!: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:46 Mo 26.09.2011
Autor: M.Rex

Hallo

Die Stammfunktion zu [mm] e^{-2x} [/mm] hast du doch schon in der partiellen Integration verwandt, da war doch nichts meues mehr zu bestimmen.

Marius


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