matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenLineare Algebra - MatrizenSpaltenraum/Basis
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Lineare Algebra - Matrizen" - Spaltenraum/Basis
Spaltenraum/Basis < Matrizen < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Matrizen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Spaltenraum/Basis: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 01:01 Sa 18.02.2012
Autor: theresetom

Aufgabe
Betrachte den von den Vektoren
[mm] v_1=\vektor{1 \\ 2\\4\\6\\1},v_2=\vektor{2 \\ 4\\8\\15\\6},v_3=\vektor{1 \\ 2\\4\\9\\8},v_4=\vektor{4\\ 8\\16\\30\\15},v_5=\vektor{3 \\ 6\\12\\24\\12} [/mm]
aufgespannten Teilraum [mm] W: \subseteq \IR^5 [/mm]
1) Bestimme die Basis von W

Fassen wir die Vektoren zu einer Matrix zusammen.
[mm] \pmat{ 1 & 2&1&4&3 \\ 2&4&2&8&6\\4&8&4&16&12\\6&15&9&30&24\\1&6&8&15&12} [/mm]
dann ist W der Spaltenraum von A
Ja man könnte nun Spaltenumformungen tätigen, und die ersten k (rank(A)=k) Spalten der Spaltenstufenform A'(umgeformte Matrix) bilden eine Basis des Spaltenraums W von A.

Meine Frage:
Könnte ich auch Zeilenumformungen durchführen und dann das Korollar verwenden:
Die Spalten von A, wo die Spünge stattfinden bilden eine Basis des Spaltenraums von A.

Jedoch kommt da jeweils was anderes raus!

Spaltenmformungen:
[mm] \pmat{ 1 & 0&0&0&0 \\ 2&0&0&0&0\\4&0&0&0&0\\6&3&0&0&0\\1&4&3&0&0} [/mm]
Die Vektoren [mm] b_1, b_2, b_3 [/mm] bilden Basis von W

Zeilumformungen:
[mm] \pmat{ 1 & 2&1&4&3 \\ 0&3&3&6&6\\0&0&-3&-3&-1\\0&0&0&0&0\\0&0&0&0&0} [/mm]
1,2,3 Spalte finden Sprünge statt. Also
[mm] v_1, v_2,v_3 [/mm] Basis von W.


Wo liegt mein denkfehler? Rechenfehler sind mal nicht weiter wichtig!

        
Bezug
Spaltenraum/Basis: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 05:05 Sa 18.02.2012
Autor: angela.h.b.


> Betrachte den von den Vektoren
>  [mm]v_1=\vektor{1 \\ 2\\ 4\\ 6\\ 1},v_2=\vektor{2 \\ 4\\ 8\\ 15\\ 6},v_3=\vektor{1 \\ 2\\ 4\\ 9\\ 8},v_4=\vektor{4\\ 8\\ 16\\ 30\\ 15},v_5=\vektor{3 \\ 6\\ 12\\ 24\\ 12}[/mm]
>  
> aufgespannten Teilraum [mm]W: \subseteq \IR^5[/mm]
>  
> 1) Bestimme die Basis von W
>  Fassen wir die Vektoren zu einer Matrix zusammen.
>  [mm]\pmat{ 1 & 2&1&4&3 \\ 2&4&2&8&6\\ 4&8&4&16&12\\ 6&15&9&30&24\\ 1&6&8&15&12}[/mm]
>  
> dann ist W der Spaltenraum von A
>  Ja man könnte nun Spaltenumformungen tätigen, und die
> ersten k (rank(A)=k) Spalten der Spaltenstufenform
> A'(umgeformte Matrix) bilden eine Basis des Spaltenraums W
> von A.
>  
> Meine Frage:
>  Könnte ich auch Zeilenumformungen durchführen und dann
> das Korollar verwenden:
>  Die Spalten von A, wo die Spünge stattfinden bilden eine
> Basis des Spaltenraums von A.
>  
> Jedoch kommt da jeweils was anderes raus!
>  
> Spaltenmformungen:
>  [mm]\pmat{ 1 & 0&0&0&0 \\ 2&0&0&0&0\\ 4&0&0&0&0\\ 6&3&0&0&0\\ 1&4&3&0&0}[/mm]
>  
> Die Vektoren [mm]b_1, b_2, b_3[/mm] bilden Basis von W
>  
> Zeilumformungen:
>  [mm]\pmat{ 1 & 2&1&4&3 \\ 0&3&3&6&6\\ 0&0&-3&-3&-1\\ 0&0&0&0&0\\ 0&0&0&0&0}[/mm]
>  
> 1,2,3 Spalte finden Sprünge statt. Also
>  [mm]v_1, v_2,v_3[/mm] Basis von W.
>  
>
> Wo liegt mein denkfehler? Rechenfehler sind mal nicht
> weiter wichtig!

Hallo,

beide Vorgehesweisen sind richtig und liefern ein richtiges Ergebnis.
Deinen Denkfehler sieht man schon in der Aufgabenstellung:

> 1) Bestimme die Basis von W

Es gibt nicht die Basis von W. Vektorräume haben i.d.R. viele Basen, und eine davon bestimmt man bei seinen Bemühungen.

LG Angela


Bezug
                
Bezug
Spaltenraum/Basis: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:11 Sa 18.02.2012
Autor: theresetom

Ah, ist klar;)
DANKE

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Matrizen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]