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Schwungrad: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:47 Di 01.12.2009
Autor: schweinsbraten

Hallöchen zusammen

Die im Kranz eines Schwungrades r1= 50 cm, r2 = 60 cm bei 500 Umdrehungen pro Minute gespeicherte Energie soll unter Abbremsen bis zum Stillstand während einer halben Minute die mittlere Leistung 12 kW liefern.
a) Welche Maße muß der Kranz haben?

Das Resultat von 868 kg deutet darauf hin, daß mit zwei Vollzylindern gerechnet wurde?

"w" wie Winkelgeschwindigkeit = 52.36 rad/s

Das Resultat von 868 kg deutet darauf hin, daß mit zwei Vollzylindern gerechnet wurde?

12 * [mm] 10^3 [/mm] W * 30s = [mm] \bruch{1}{2} [/mm] * J * [mm] w^2 [/mm]
J = [mm] \bruch{12 * 10^3 * 30}{0.5 * w^2} [/mm]


J = 262.62

J = [mm] \bruch{1}{2}* [/mm] m * [mm] r^2 [/mm]

262.62 = [mm] \bruch{1}{2}* [/mm] m * (0.5 + [mm] 0.6)^2 [/mm]
m = 434.08 kg

Könnt ihr mir helfen, da ich momentan nicht weiß, wie ich dies richtig zu lösen habe.

Danke für deine Efforts, Gruss Schweinsbraten

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Edit:
262.62 = [mm] \bruch{1}{2}* [/mm] m * [mm] (0.5^2 [/mm] + [mm] 0.6^2) [/mm]
m = 861.05 kg, sollte jedoch: 868 kg geben. Ist schon etwas viel daneben.






        
Bezug
Schwungrad: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:13 Mi 02.12.2009
Autor: chrisno


> "w" wie Winkelgeschwindigkeit = 52.36 rad/s
>
> 12 * [mm]10^3[/mm] W * 30s = [mm]\bruch{1}{2}[/mm] * J * [mm]w^2[/mm]
>  J = [mm]\bruch{12 * 10^3 * 30}{0.5 * w^2}[/mm]
>  
>
> J = 262.62
>  

Rechnungen ohne Einheiten ist Dein Risiko.

> J = [mm]\bruch{1}{2}*[/mm] m * [mm]r^2[/mm]
>  

Es wäre nett, wenn hier ein Kommentar stände: Trägheitsmoment eines Vollzylinders


> 262.62 = [mm]\bruch{1}{2}*[/mm] m * (0.5 + [mm]0.6)^2[/mm]

Warum addierst Du die Trägheitsmonete zweier Vollzylinder?
Du willst das Trägheitsmoment eines Kranzes berechnen.
Diesen Kranz erzeugst Du, indem Du einen Vollzylinder nimmst und einen kleineren Vollzylinder wieder entfernst. Daher musst Du eine Differenz bilden.



Bezug
                
Bezug
Schwungrad: Unklarheit
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:59 Do 03.12.2009
Autor: schweinsbraten

Hallo Chrisno

Danke für deinen Hinweis

262.62 = [mm] \bruch{1}{2}*m [/mm] * [mm] (0.6^2-0.5^2) [/mm]

Dies nach m ausgelöst, gibt aber nie und nimmer das gewünschte Ergebnis. Daraus verstehe ich wohl dein Vorgehen falsch. Wäre dankbar, wenn du es mir nochmals erklären könntest

Gruß Marc

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Schwungrad: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:12 Mi 02.12.2009
Autor: leduart

Hallo
Du hast Kranz falsch interpretiert. das ist eben nur ein ring bon 10cm Breite, Innendurchmesser r1, aussen r2
also ist J noch richtig m falsch.
wie hast due dir das Rad denn vorgestellt mit einem Radius von 1.1m?
Gruss leduart

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Schwungrad: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:01 Do 03.12.2009
Autor: schweinsbraten

Hallo Leduart

Nun ist es von den Vorstellungen her klar. jedoch habe ich beim Ausrechnen noch immer Schwierigkeiten. Wäre dir deshalb dankbar, wenn du mir unter die Arme greifen könntest

Gruß Marc

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Schwungrad: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:19 Do 03.12.2009
Autor: leduart

Hallo
Schreib mal die einzelnen Trägheitsmomente hin. da kommen 2 verschiedene Massen vor! nicht eine! die Masse des Rings ist ie Differenz der 2 Einzelmassen.
Deine Rechnung ist also falsch.
oder du schreibst die einzelnen Trägheitsmomente in Abhängigkeit von [mm] \rho [/mm] dann kannst du sie direkt subtrahieren und dann die Gesamtmasse aus [mm] \rho [/mm] ausrechnen.
Gruss leduart

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Schwungrad: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:46 Do 03.12.2009
Autor: sieru

Nabend

Ich möchte euch darauf Hinweisen, dass die Frage noch immer gerne beantwortet werden würde.

Danke für dein EInsatz
MFG Sieru

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Schwungrad: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:59 Do 03.12.2009
Autor: Herby

Hallo Marc,

> Nabend
>  
> Ich möchte euch darauf Hinweisen, dass die Frage noch
> immer gerne beantwortet werden würde.
>  
> Danke für dein EInsatz
>  MFG Sieru

ich habe die Löschung des zweiten Accounts gerade gesehen und werde die andere Frage natürlich sofort wieder umstellen.

Viel Spaß noch hier im Forum :-)


Liebe Grüße
Herby

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Schwungrad: Frage (für Interessierte)
Status: (Frage) für Interessierte Status 
Datum: 19:23 Do 03.12.2009
Autor: schweinsbraten

Servus

> Hallöchen zusammen
>  
> Die im Kranz eines Schwungrades r1= 50 cm, r2 = 60 cm bei
> 500 Umdrehungen pro Minute gespeicherte Energie soll unter
> Abbremsen bis zum Stillstand während einer halben Minute
> die mittlere Leistung 12 kW liefern.
>  a) Welche Maße muß der Kranz haben?
>  
> Das Resultat von 868 kg deutet darauf hin, daß mit zwei
> Vollzylindern gerechnet wurde?
>
> "w" wie Winkelgeschwindigkeit = 52.36 rad/s
>  
> Das Resultat von 868 kg deutet darauf hin, daß mit zwei
> Vollzylindern gerechnet wurde?
>
> 12 * [mm]10^3[/mm] W * 30s = [mm]\bruch{1}{2}[/mm] * J * [mm]w^2[/mm]
>  J = [mm]\bruch{12 * 10^3 * 30}{0.5 * w^2}[/mm]
>  
>
> J = 262.62
>  
> J = [mm]\bruch{1}{2}*[/mm] m * [mm]r^2[/mm]

Ab da sollte ich wohl nochmals ansetzen

Das Maßenträgheitsmoment errechnet sich wie folgt:
Maßenträgheitsmoment Äußerer Vollzylinder - Maßenträgheitsmoment Innnerer Vollzylinder
[mm] J_{gesucht} [/mm] = [mm] \bruch{1}{2} [/mm] * [mm] m_{1} [/mm] * [mm] 0.6^2 [/mm] - [mm] \bruch{1}{2} [/mm] * [mm] m_{2} [/mm] * [mm] 0.5^2 [/mm]

Ich befürchte, dass ich nun eine Unbekannte zuviel habe.
Maße = Volumen * Dichte

Ich weiß den Radius beider Räder und die Dichte wird wohl bei beiden gleich sein, jedoch kann ich das erforderliche Volumen nicht berechnen, da ich keine Breitenangabe habe. Spielt die Breite überhaupt eine Rolle, solange ich bei beiden Figuren die gleiche Breite einsetze?

Hoffe ihr könnt mir weiterhelfen

Danke, MFG Schweinsbraten





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Schwungrad: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:38 Do 03.12.2009
Autor: Herby

Hallo,

ich habe eine Statusänderung vorgenommen aufgrund des unerwünschten Zweitaccounts

[guckstduhier]  https://matheraum.de/read?i=626750


Lg
Herby

Bezug
                        
Bezug
Schwungrad: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:09 Do 03.12.2009
Autor: schweinsbraten

Hallo Herby!

Mit welchem Account soll ich fortfahren?

MFG Sieru/Schweinsbraten

Bezug
                                
Bezug
Schwungrad: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:29 Do 03.12.2009
Autor: Herby

Hallo Marc,

> Hallo Herby!
>  
> Mit welchem Account soll ich fortfahren?
>  
> MFG Sieru/Schweinsbraten

ganz ehrlich: du hast als weiter oben unter dem Pseudonym -Schweinsbraten- geschrieben: "Gruß Marc".

Wenn du das unter deine Artikel schreibst, dann kommt als Rückantwort sowas wie: "Hallo Marc, ..."  ---   in diesem Fall ist es völlig egal, mit welchem Account du weitermachst.

Ich persönlich finde "Sieru" besser :-)

Das hier ist kein Dödelforum, in dem man den ganzen Tag Mist labert und sich über das Hinfallen der Lady Gaga unterhält - ist mal ganz nett, machen wir auch in unserem "Café" - aber im Grunde sind wir dazu da, schnell und unbürokratisch bei aufkommenden Fragen zu helfen. Das klappt aber nur auf einer gewissen Offenheit und Vertrauensbasis. Je länger du hier bist, desto stärker wirst du es vielleicht auch spüren.

Lg
Herby  

Bezug
                
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Schwungrad: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:46 Fr 04.12.2009
Autor: chrisno

Da die beiden Zylinder aus dem gleichen Material sind, gilt für beide die gleiche Dichte. Das Verhältnis der Volumina hängt mit dem der Radien zusammen.

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