matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenUni-SonstigesSatz
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Uni-Sonstiges" - Satz
Satz < Sonstiges < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Satz: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 01:26 Mo 03.09.2007
Autor: anna_h

Aufgabe
Berechnen Sie den Wert der 5. Ableitung der Funktion
[mm] f(x)=\bruch{x}{\wurzel[4]{1-4x}} [/mm] an der Stelle x=0

Hallo Ihr,
ich weiss wir hatten in der Vorlesung einen Satz der irgendwas mit Reihen oder so zu tun hatte, der über das Problem eine Aussage macht.
Leider kann ich in meinen Unterlagen nichts finden.
Kann mir jemand helfen?
Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.
Danke für eure hilfe


        
Bezug
Satz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:42 Mo 03.09.2007
Autor: leduart

Hallo anna
Das Ausrechnen der 5ten Ableitung hat nichts mit nem Satz zu tun! Du musst sie einfach ausrechnen! und dann 0 einsetzen.
Gruss leduart

Bezug
                
Bezug
Satz: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 01:46 Mo 03.09.2007
Autor: torstenkrause

Ich bin mir ziemlich sicher das der Prof. gesagt hat wir sollen nicht ableiten, sondern uns an einen Satz erinnern sollen. Ich kann mich auch noch dunkel erinnern. Der ging irgendwie  " Die x-te Ableitung an der Stelle y ist gleich ..." und ich meine das hätte was mit Reihen zu tun.


Bezug
                        
Bezug
Satz: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:52 Mo 03.09.2007
Autor: anna_h

dito

Bezug
                                
Bezug
Satz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:11 Mo 03.09.2007
Autor: angela.h.b.

Hallo,

es wird wohl der Satz v. Leibniz gemeint sein:

[mm] $\displaystyle (g\cdot f)^{(m)}(x_{0})=\sum _{k=0}^{m}\binom{m}{k}g^{(k)}(x_{0})f^{(m-k)}(x_{0}).$ [/mm]

Gruß v. Angela

Bezug
                                        
Bezug
Satz: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:57 Mo 03.09.2007
Autor: anna_h

Also setze ich f(x)=x und [mm] g(x)=\bruch{1}{\wurzel[4]{1-4x}}. [/mm]
und setze einfach ein...

Bezug
                                                
Bezug
Satz: Genau!
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:03 Mo 03.09.2007
Autor: Loddar

Hallo Anna!


[daumenhoch] ! Dabei würde ich hier noch umformen zu:

$$g(x) \ = \ [mm] \wurzel[4]{1-4*x} [/mm] \ = \ [mm] \left(1-4*x\right)^{\bruch{1}{4}}$$ [/mm]

Gruß
Loddar


Bezug
                                                        
Bezug
Satz: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:06 Do 06.09.2007
Autor: anna_h

Na ihr,
habe im Skript [mm] a_{n}=\bruch{f^{n}(0)}{n!} [/mm] gefunden.
daraus folgt [mm] f(x)=x+x^{2}+2,5x^{3}+7,5x^{4}+24,375x^{5} [/mm]

[mm] f^{(5)}(0)=a_{5}*5!=2925 [/mm]


Kann das jemand so bestätigen?

Bezug
                                                                
Bezug
Satz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:28 Do 06.09.2007
Autor: angela.h.b.


> Na ihr,
>  habe im Skript [mm]a_{n}=\bruch{f^{n}(0)}{n!}[/mm] gefunden.

Hallo,

in Skripten findet man immer so viel.

Was soll [mm] a_n [/mm] für eine Folge sein, was für einen Satz hast Du gefunden? Worum geht's?


>  daraus folgt [mm]f(x)=x+x^{2}+2,5x^{3}+7,5x^{4}+24,375x^{5}[/mm]

Da Du den Satz nicht sagst, weiß ich nicht, wie das folgt.


>  
> [mm]f^{(5)}(0)=a_{5}*5!=2925[/mm]
>  
>
> Kann das jemand so bestätigen?

Ich habe für die 5. Ableitung etwas anderes errechnet, will allerdings nicht ausschließen, daß ich mich VERrechnet habe.

Hast Du's denn Dein Ergebnis mal mit dem Satz von Leibniz nachgerechnet?

Gruß v. Angela




Bezug
                                                                        
Bezug
Satz: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:45 Do 06.09.2007
Autor: anna_h

Ich habe (hoffe ich) die Funktion in eine Potenzreihe umgewandelt. Dann sagt doch der Satz ( Name kenne ich nicht): Der wert der 5. Ableitung der Funktion an der Stelle Null ist gleich 5! mal dem 5. Glied der Potenzreihe.
Nach Leibnitz kann ich es auch noch mal ausrechnen.

Bezug
                                                                                
Bezug
Satz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:57 Do 06.09.2007
Autor: angela.h.b.


> Ich habe (hoffe ich) die Funktion in eine Potenzreihe
> umgewandelt.

Hallo,

aber um die Taylorreihe aufzustellen, mußtest Du doch doch die n-te Ableitung schon kennen.(?)

Wie hast Du das gemacht? Was hast Du verwendet?

Gruß v. Angela



Bezug
                                                                
Bezug
Satz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:24 Do 06.09.2007
Autor: Somebody


> Na ihr,
>  habe im Skript [mm]a_{n}=\bruch{f^{n}(0)}{n!}[/mm] gefunden.
>  daraus folgt [mm]f(x)=x+x^{2}+2,5x^{3}+7,5x^{4}+24,375x^{5}[/mm]

Es war doch [mm] $f(x)=\frac{x}{\sqrt[4]{1-4x}}$. [/mm] Dann ist völlig ausgeschlossen, dass dieses $f(x)$ gleich dem obigen Polynom ist.
Um sich das wiederholte Ableiten zu ersparen, könnte man die Funktion für $|4x|<1$ allerdings in eine Taylorreihe entwickeln (aber dies dürfte vermutlich nicht im Rahmen eures Stoffplanes liegen):
[mm]f(x)=\frac{x}{\sqrt[4]{1-4x}}=x\cdot\sum_{n=0}^\infty \binom{-\frac{1}{4}}{n}(-4x)^n=\sum_{n=1}^\infty (-4)^{n-1}\binom{-\frac{1}{4}}{n-1}x^n=: \sum_{n=1}^\infty a_n x^n [/mm]

Für diese [mm] $a_n [/mm] := [mm] (-4)^{n-1}\binom{-\frac{1}{4}}{n-1}$ [/mm] gilt in der Tat, dass [mm] $a_n=\frac{f^{(n)}(0)}{n!}$ [/mm] ist.

>  
> [mm]f^{(5)}(0)=a_{5}*5!=2925[/mm]
>  
>
> Kann das jemand so bestätigen?

Dieses Ergebnis scheint richtig zu sein, denn gemäss obenstehender Entwicklung von $f(x)$ in eine Taylorreihe ist [mm] $a_5=\frac{195}{8}$, [/mm] woraus tatsächlich [mm] $f^{(5)}(0)=5!\cdot\frac{195}{8}=2925$ [/mm] folgt.
Aber Deine Erklärung, wie Du auf dieses Ergebnis gekommen bist, kann ich nicht nachvollziehen.

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]