matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenIntegralrechnungRotationsvolumen
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Integralrechnung" - Rotationsvolumen
Rotationsvolumen < Integralrechnung < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integralrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Rotationsvolumen: erbetene Hilfestellung
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:44 Mi 28.03.2007
Autor: musicandi88

Aufgabe
Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.
Wie bestimme ich das Rotationsvolumen dieser Funktion: [mm] (t^2+2)/(2*t) [/mm] in den Grenzen von 0 bis [mm] \pi/(2*t) [/mm]

Danke für eure Hilfe

        
Bezug
Rotationsvolumen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:53 Mi 28.03.2007
Autor: ONeill

Hallo!
Wir sehen es hier gerne, wenn die Person nicht nur nach der Lösung fragt, sondern selbst Ansätze/Vermutungen/mögliche Lösungen aufzeigt oder genau das Problem schildert, warum man die Aufgabe nicht Lösen kann.
Beim Rotationsvolumen einer Funktion f(x) gilt folgende Formel:
[mm] V=\pi*\integral_{untere Grenze}^{obere Grenze} (f(x))^2\, [/mm] dx  
Vielleicht versuchst du es nun mal und wir könnten dann dein Ergebnis überprüfen;-)
Viel Erfolg!

Bezug
                
Bezug
Rotationsvolumen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:13 Mi 28.03.2007
Autor: musicandi88

wenn ich das partiell mach komm ich auf folgendes:

es gilt t>0

[mm] V=\pi/4*(-1/2*[(t^2+2)^2*1/t](die [/mm] grenzen hier sind 0 und [mm] \pi/(2*t))+2*\integral_{0}^{\pi/(2*t)} (t^2+2)\, [/mm] dt)

Weiß nicht wie man das besser schreibt mit den grenzen... sorry

Ich bekomme also ein Problem beim Einsetzen der Grenze 0, da 1/o doch nicht definiert ist

Vorgegeben ist jedoch, das Rotationsvolumen, dass die Funktion [mm] (t^2+2)/(2*t) [/mm] mit der x- Achse und mt der y- Achse bldet, zu berechnen.

Wie kann ich das denn machen, wenn ich nicht 0 als untere Grenze einsetzen darf?

Bezug
                        
Bezug
Rotationsvolumen: ohne partielle Integration
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:52 Mi 28.03.2007
Autor: Roadrunner

Hallo musicandi,

[willkommenmr] !!


Du kommst hier auch ohne partielle Integration aus, wenn Du zunächst umformst:

[mm] $\bruch{t^2+2}{2*t} [/mm] \ = \ [mm] \bruch{t^2}{2*t}+\bruch{2}{2*t} [/mm] \ = \ [mm] \bruch{1}{2}*t+t^{-1}$ [/mm]

Nun diesen Term quadrieren und integrieren.


Für die untere Grenze [mm] $t_u [/mm] \ = \ 0$ musst Du dieses sogenannte uneigentliche Integral einer Grenzwertbetrachtung unterziehen:

[mm] $\integral_{0}{f(t) \ dt} [/mm] \ = \ [mm] \limes_{A\rightarrow 0}\integral_{A}{f(t) \ dt} [/mm] \ = \ ...$


Gruß vom
Roadrunner


Bezug
                                
Bezug
Rotationsvolumen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:22 Mi 28.03.2007
Autor: musicandi88

Danke für den netten Willkommensgruß!! :-)

ich bekomm trotzdem ein Problem...

[mm] V=\pi*\integral_{a}^{\pi/(2*t)} 1/4*t^2+t^-2+1, [/mm] dx = [mm] [1/12*t^3-1/t+t] [/mm] (Grenzen von a bis [mm] \pi/(2*t) [/mm] )
[mm] =1/96*\pi^3/t^3-2*t/\pi+\pi/(2*t)-1/12*a^3+1/a-a [/mm]

[mm] \lim_{a \to 0}\pi*\integral_{a}^{\pi/(2*t)} 1/4*t^2+t^-2+1, [/mm] dx = [mm] 1/96*\pi^3/t^3-2*t/\pi+\pi/(2*t)-1/12*0^3+1/0-0 [/mm]

Hier habe ich wieder einen Term 1/a der gegen [mm] \infty [/mm] geht, aber wie kann denn meine Fläche dann auch [mm] \infty [/mm] sein?



Bezug
                                        
Bezug
Rotationsvolumen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:42 Mi 28.03.2007
Autor: musicandi88

Sry.. meinte nicht die Fläche sondern das Volumen der rotierenden Fläche. Ist das richtig dass das Volumen dann uneindlich wird?

Bezug
                                                
Bezug
Rotationsvolumen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:57 Mi 28.03.2007
Autor: musicandi88

Vllt ist mein Problem so am klarsten ausgedrückt:

aber wenn die fläche [mm] (t^2+2)/(2*t) [/mm] für t->o gegen unendlich geht, wieso geht dann das volumen für ein allg. t auch gegen unendlich

Bezug
                                        
Bezug
Rotationsvolumen: limes a gegen 0
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:56 Mi 28.03.2007
Autor: barsch

Hi,

ich kanns auch nur versuchen, aber bevor dein post so langsam in die Schiene der Vergessenheit gerät, ist ein kleiner Rat von mir evtl. besser.

Also dann.... :-)

Roadrunner hat ja schon folgendes gesagt:

[mm] \bruch{t^2+2}{2\cdot{}t}=\bruch{t^2}{2\cdot{}t}+\bruch{2}{2\cdot{}t}= \bruch{1}{2}\cdot{}t+t^{-1} [/mm]

Desweiteren:

[mm] V=\pi\cdot{}\integral_{untere Grenze}^{obere Grenze} (f(x))^2\ [/mm]

Also habe ich das auch erst einmal so gemacht:

[mm] \pi\cdot{}\integral_{untere Grenze}^{obere Grenze} (\bruch{1}{2}*t+\bruch{1}{t})^2=\pi\cdot{}\integral_{untere Grenze}^{obere Grenze} (\bruch{1}{4}*t^2+2*\bruch{1}{2}*t*\bruch{1}{t}+\bruch{1}{t^2})=\pi*[\bruch{1}{12}*t^3+t-\bruch{1}{t}] [/mm]




[mm] V=\pi*\integral_{a}^{\pi/(2*t)}= (\bruch{1}{4}*t^2+2*\bruch{1}{2}*t*\bruch{1}{t}+\bruch{1}{t^2})=\pi*[\bruch{1}{12}*(\bruch{\pi}{2t})^3+\bruch{\pi}{2t}-\bruch{2t}{\pi}]-(\pi*[\bruch{1}{12}*a^3+a-\bruch{1}{a}]) [/mm]

[mm] =\pi*[\bruch{1}{12}*(\bruch{\pi}{2t})^3+\bruch{\pi}{2t}-\bruch{2t}{\pi}]-(\pi*\bruch{1}{12}*a^3+\pi*a-\pi*\bruch{1}{a}) [/mm]  Das - (Minus) beachten und aufpassen, der "2.Teil" befindet sich in Klammern, beim auflösen der Klammer drehen sich die Vorzeichen!

[mm] =\pi*[\bruch{1}{12}*(\bruch{\pi}{2t})^3+\bruch{\pi}{2t}-\bruch{2t}{\pi}]-\pi*\bruch{1}{12}*a^3-\pi*a+\pi*\bruch{1}{a} [/mm]

> Hier habe ich wieder einen Term 1/a der gegen $ [mm] \infty [/mm] $ geht, aber wie kann denn meine Fläche dann auch $ [mm] \infty [/mm] $ sein?

Also, du weißt schon das der Flächeninhalt gegen "$ [mm] \infty [/mm] $ geht"?

Folgendes wurde auch schon von anderen vorher angedeutet:

[mm] \limes_{a\rightarrow\ 0 }=\pi*[\bruch{1}{12}*(\bruch{\pi}{2t})^3+(\bruch{\pi}{2t})-\bruch{2t}{\pi}]-\pi*\bruch{1}{12}*a^3-\pi*a+\pi*\bruch{1}{a}=\pi*[\bruch{1}{12}*(\bruch{\pi}{2t})^3+(\bruch{\pi}{2t})-\bruch{2t}{\pi}]+ \limes_{a\rightarrow\ 0 }\pi*\bruch{1}{a} [/mm]


[mm] \limes_{a\rightarrow\ 0 } [/mm] heißt,  "a nähert sich 0 an", wird also immer kleiner. Und wenn wir nun nur den letzten Teil betrachten:  [mm] \limes_{a\rightarrow\ 0 }\bruch{1}{a} [/mm] = [mm] \infty [/mm] und somit ist das der Flächeninhalt...

Es kann sein, dass kleine Rechenfehler drin sind, aber nach meiner Lösung und deiner ja auch, ist das wichtigste das a; und da dürfte alles stimmen.
Das wäre jetzt meine "Lösung." Wäre cool, wenn du mal Bescheid sagen würdest, ob das stimmt. Interessiert mich nämlich auch :-)

Hoffe natürlich, es ist richtig.

MfG

Bezug
                                                
Bezug
Rotationsvolumen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:25 Do 29.03.2007
Autor: musicandi88

Hallo!!

Ja, das hab ich jetzt auch so berechnet. Das einzge was mich wundert ist, dass die Fläche nur für t-->0 unendlich wird, d.h. es gibt Werte für t wo die Fläche genau definert st. Z.B hat sie bei [mm] \wurzel{2} [/mm] ihr absoltes Minimum von auch [mm] \wurzel{2} [/mm]
So was mich jetzt hier wundert ist, ist dass das Rotationsvolumen für jedes beliebige t unendlich ist. Wie kann denn aber eine Fläche von beispielsweise [mm] \wurzel{2}, [/mm] wenn sie rotiert ein unendliches Volumen bekommem??

Wo hab ich da einen Denkfehler?

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integralrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]