matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenUni-StochastikResiduenquadratsumme
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Uni-Stochastik" - Residuenquadratsumme
Residuenquadratsumme < Stochastik < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Stochastik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Residuenquadratsumme: Minimierung der Summe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:02 Sa 23.03.2013
Autor: Reduktion

Hallo Community,

die Minimierung der Summe der Fehlerquadrate ist vom Modell abhängig. Bspw. erhält man für ein lineares p-Stichprobenproblem [mm] Y=X\beta+\epsilon, [/mm] ein Minimum für [mm] \min_{\beta\in\IR^n}\|Y-X\beta\|^2 [/mm] aus der Funktionsvorschrift [mm] \beta=(X^TX)^{-1}X^TY. [/mm] Dabei ist [mm] Y\in\IR^n [/mm] und die Fehlerterme [mm] \epsilon=(\epsilon_1,..,\epsilon_n)^T, [/mm] mit [mm] \epsilon_i\sim\mathcal{N}(0,\sigma^2). [/mm]

Wenn ich den Fehlerterm abändere zu [mm] \epsilon\sim\mathcal{N}_n(0,\Sigma), [/mm] kann man dann noch Aussagen darüber treffen wie stark der Term [mm] \|Y-X\beta\|^2 [/mm] durch [mm] (X^TX)^{-1}X^TY [/mm] minimiert wird?

        
Bezug
Residuenquadratsumme: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:31 So 24.03.2013
Autor: luis52

Moin

> Hallo Community,
>  
> die Minimierung der Summe der Fehlerquadrate ist vom Modell
> abhängig. Bspw. erhält man für ein lineares
> p-Stichprobenproblem [mm]Y=X\beta+\epsilon,[/mm] ein Minimum für
> [mm]\min_{\beta\in\IR^n}\|Y-X\beta\|^2[/mm] aus der
> Funktionsvorschrift [mm]\beta=(X^TX)^{-1}X^TY.[/mm]

Vorsicht, du musst unterscheiden zwischen dem Modellparameter [mm] $\beta$ [/mm] und dessen Schaetzungen, sagen wir

[mm]\hat\beta=\operatorname{argmin}_{\beta\in\IR^n}\|Y-X\beta\|^2[/mm]




> Dabei ist
> [mm]Y\in\IR^n[/mm] und die Fehlerterme
> [mm]\epsilon=(\epsilon_1,..,\epsilon_n)^T,[/mm] mit
> [mm]\epsilon_i\sim\mathcal{N}(0,\sigma^2).[/mm]
>  
> Wenn ich den Fehlerterm abändere zu
> [mm]\epsilon\sim\mathcal{N}_n(0,\Sigma),[/mm] kann man dann noch
> Aussagen darüber treffen wie stark der Term [mm]\|Y-X\beta\|^2[/mm]
> durch [mm](X^TX)^{-1}X^TY[/mm] minimiert wird?


Minimum ist Minimum, da aendert sich nichts. Nur besitzt [mm] $\hat\beta$ [/mm] dann  nicht mehr optimale stochastische Eigenschaften.

Google mal Generalized least squares.

vg Luis

vg Luis

Bezug
                
Bezug
Residuenquadratsumme: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:53 So 24.03.2013
Autor: Reduktion

Hallo Luis,

>> die Minimierung der Summe der Fehlerquadrate ist vom Modell
>> abhängig. Bspw. erhält man für ein lineares
>> p-Stichprobenproblem [mm]Y=X\beta+\epsilon,[/mm] ein Minimum für
>> [mm]\min_{\beta\in\IR^n}\|Y-X\beta\|^2[/mm] aus der
>> Funktionsvorschrift [mm]\beta=(X^TX)^{-1}X^TY.[/mm]

>Vorsicht, du musst unterscheiden zwischen dem Modellparameter [mm] $\beta$ [/mm] und >dessen Schaetzungen, sagen wir

>[mm]\hat\beta=\operatorname{argmin}_{\beta\in\IR^n}\|Y-X\beta\|^2[/mm]

Ich wollte folgendes sagen (vermutlich beinhaltet das den gleichen Fehler):

Setzt man [mm] (X^TX)^{-1}X^TY [/mm] in [mm] \|Y-X\beta\|^2 [/mm] für [mm] \beta [/mm] ein dann ist das gleich [mm] \min_{\beta\in\IR^n}\|Y-X\beta\|^2. [/mm] wo liegt der Knackpunkt das man das nicht so versteht? Ich habe ja nicht [mm] \beta:=(X^TX)^{-1}X^TY [/mm] geschrieben.

>Minimum ist Minimum, da aendert sich nichts. Nur besitzt [mm] $\hat\beta$ [/mm] dann  >nicht mehr optimale stochastische Eigenschaften.

Stimmt, ich meine eigentlich:
Das die Abbildung [mm] (X^TX)^{-1}X^TY [/mm] das [mm] \beta [/mm] so beschreibt, damit der Term [mm] \|Y-X\beta\|^2 [/mm] möglichst klein ausfällt. Bei Abänderung in o.g. Form des Modells, fällt dann [mm] \|Y-X\beta\|^2 [/mm] weniger klein aus, falls man [mm] (X^TX)^{-1}X^TY [/mm] anstatt der Abbildung "Generalized least squares"  verwendet.

Kann man sagen wie viel schlechter das ist?

Bezug
                        
Bezug
Residuenquadratsumme: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:34 So 24.03.2013
Autor: luis52

> Ich  habe ja nicht [mm]\beta:=(X^TX)^{-1}X^TY[/mm] geschrieben.

So? Ich zitiere mal aus deiner Anfrage:

Bspw. erhält man für ein lineares p-Stichprobenproblem $ [mm] Y=X\beta+\epsilon, [/mm] $ ein Minimum für $ [mm] \min_{\beta\in\IR^n}\|Y-X\beta\|^2 [/mm] $ aus der Funktionsvorschrift [mm] $\red{ \beta=(X^TX)^{-1}X^TY}. [/mm] $  



>  
> >Minimum ist Minimum, da aendert sich nichts. Nur besitzt
> [mm]\hat\beta[/mm] dann  >nicht mehr optimale stochastische
> Eigenschaften.
>  
> Stimmt, ich meine eigentlich:
>  Das die Abbildung [mm](X^TX)^{-1}X^TY[/mm] das [mm]\beta[/mm] so beschreibt,
> damit der Term [mm]\|Y-X\beta\|^2[/mm] möglichst klein ausfällt.
> Bei Abänderung in o.g. Form des Modells, fällt dann
> [mm]\|Y-X\beta\|^2[/mm] weniger klein aus, falls man [mm](X^TX)^{-1}X^TY[/mm]
> anstatt der Abbildung "Generalized least squares"  
> verwendet.
>  
> Kann man sagen wie viel schlechter das ist?

Die Frage verstehe ich nicht. Was heisst "weniger klein"? Weniger klein als was?

vg Luis


Bezug
                                
Bezug
Residuenquadratsumme: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:16 So 24.03.2013
Autor: Reduktion

Unter dem Stichwort "Generalized least squares" findet man eine Abbildung für [mm] \beta, [/mm] die sich von der  [mm] (X^TX)^{-1}X^TY [/mm] hier unterscheidet. Also dachte ich mir das zweitere den Wert des Terms [mm] \|Y-X\beta\|^2 [/mm] größer macht als erstere.

Bezug
                                        
Bezug
Residuenquadratsumme: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:42 So 24.03.2013
Autor: luis52


> Unter dem Stichwort "Generalized least squares" findet man
> eine Abbildung für [mm]\beta,[/mm] die sich von der  
> [mm](X^TX)^{-1}X^TY[/mm] hier unterscheidet. Also dachte ich mir das
> zweitere den Wert des Terms [mm]\|Y-X\beta\|^2[/mm] größer macht
> als erstere.

Stimmt, man findet (in deiner Symbolik): $ [mm] \tilde\beta:=(X^T\Sigma^{-1}X)^{-1}X^T\Sigma^{-1}Y [/mm] $. Der minimiert aber nicht [mm] $(Y-X\beta)^T(Y-X\beta)$ [/mm] sondern [mm] $(Y-X\beta)^T\Sigma^{-1}(Y-X\beta)$. [/mm]

vg Luis


Bezug
                                                
Bezug
Residuenquadratsumme: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:26 Fr 05.04.2013
Autor: Reduktion

Ich habe noch mal eine Frage zum Prinzip der Minimierung von  $ [mm] \|Y-X\beta\|^2 [/mm] $. Es ist [mm] $min_{\beta\in\IR^p}\|Y-X\beta\|^2 =\|Y-X\hat\beta\|^2$ [/mm] mit $ [mm] \hat \beta:=(X^TX)^{-1}X^TY. [/mm] $.

Im Fall von nicht st.u. ZG [mm] Y_i, [/mm] i=1,..,n besitzt [mm] \hat\beta [/mm] nicht die stochastischen optimalitäts Eigenschaften zur Schätzung von [mm] \beta. [/mm] Die optimalen Eigenschaften sind, dass [mm] \beta [/mm] so gewählt wird das der Erwartungswert von [mm] \hat\beta [/mm] das wahre [mm] \beta [/mm] wiedergibt und die Streuung um [mm] \hat\beta [/mm] möglichst gering ist. Bei nicht st.u. ZG ist [mm] \hat\beta [/mm] nicht unverzerrt.

Minimiert das wahre [mm] \beta [/mm] den Term [mm] \|Y-X\beta\|^2? [/mm]


Bezug
                                                        
Bezug
Residuenquadratsumme: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:23 Fr 05.04.2013
Autor: luis52

  
> Minimiert das wahre [mm]\beta[/mm] den Term [mm]\|Y-X\beta\|^2?[/mm]
>  

Nein, nur $ [mm] \hat \beta:=(X^TX)^{-1}X^TY$, [/mm] denn es ist die eindeutige Loesung der Normalgleichung $(X^TX)b=X^TY$.

vg Luis

Bezug
                                                                
Bezug
Residuenquadratsumme: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:15 So 07.04.2013
Autor: Reduktion

Aufgabe
Sei $ [mm] \{p(\cdot,\theta)|\theta\in \Theta\} [/mm] $ ein reguläres Modell und $ [mm] \Theta=\Theta_0\oplus \Theta_1 [/mm] $. Die verallgemeinerte Likelihood-Quotienten-Statistik ist  
$ [mm] L(X)=\frac{\sup_{\theta\in \Theta} p(X,\theta)}{\sup_{\theta\in \Theta_0} p(X,\theta)} [/mm] $
und der zugehörige verallgemeinerte LQ-Test
$ [mm] \delta(X)=\mathbbm{1}_{\left\lbrace L\left(X\right)>c\right\rbrace } c\in \mathbb{R}^{+} \cup \left\lbrace \infty \right\rbrace. [/mm] $



Hi Luis,
bei dem im Startbeitrag genannten linearen Modell, führt das Testproblem:
[mm] H_0: \beta\in W_q [/mm] gegen [mm] H_1: \beta\in W_r\setminus W_q, [/mm]
über eine lineare Transformation des Likelihoodquotienten zu einer Teststatistik [mm] T_n(Y)=\frac{n-r}{r-q}\frac{\|Y-P_{W_q}(Y)\|^2-\|Y-P_{W_r\setminus W_q}(Y)\|^2}{\|Y-P_{W_r\setminus W_q}(Y)\|^2}. [/mm] Die Abkürzungen [mm] P_{W_r} [/mm] und [mm] P_{W_q}, [/mm] beschreiben die Projektionen von [mm] Y\in\IR^n [/mm] auf einen bel. r- bzw. q-dimensionalen Unterraum.

Kann man sagen:
1) weil die Projektionen die UMVUE-Schätzer sind minimiert das wahre [mm] \beta [/mm] den Term [mm] \|Y-X\beta\|^2? [/mm]
2) der Test soll identifizieren, ob es wahrscheinlicher ist, das [mm] \beta\in W_q [/mm] oder in [mm] W_r\setminus W_q [/mm] liegt?

Angenommen die [mm] \epsilon_i [/mm] sind nicht st.u. sondern korrelieren, dann minimiert das wahre [mm] \beta [/mm] nicht mehr den Term [mm] \|Y-X\beta\|^2. [/mm] Aber ein Test [mm] I_{\{T_n>c\}} [/mm] identifiziert dann immer noch ob es wahrscheinlicher ist, ob [mm] \beta\in W_q [/mm] oder aus [mm] W_r\setminus W_q [/mm] ist. Sofern die Zerlegung der Unterräume sinnvoll gewählt ist, d.h. [mm] \beta [/mm] tatsichlich aus einem dieser stammt und die Verteilung von [mm] T_n [/mm] bekannt wäre.

Wenn ein solcher Test anzeigt das [mm] \beta [/mm] aus einer solchen Zerlegung stammt. Inwiefern ist die Projektion dann noch ein Schätzer für das wahre [mm] \beta? [/mm]

Bezug
                                                                        
Bezug
Residuenquadratsumme: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:17 So 07.04.2013
Autor: luis52

Moin,

das wird mir jetzt zu sperrig. Vielleicht findest hier Antworten:

@BOOK{Seber77,
  title = {Linear Regression Analysis},
  publisher = {John Wiley},
  year = {1977},
  author = {G.A.F. Seber},
  address = {New York}
}

vg Luis

Bezug
                                                                                
Bezug
Residuenquadratsumme: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:35 So 07.04.2013
Autor: Reduktion

Sind meine Fragen unverständlich? Dein Buchvorschlag kenne ich noch nicht. Decken sich die Inhalte mit  "Linear Model, Least Squares and Alternatives" von Rao?

Bezug
                                                                                        
Bezug
Residuenquadratsumme: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:13 So 07.04.2013
Autor: luis52


> Sind meine Fragen unverständlich?

*Mir* ja.

> Dein Buchvorschlag kenne
> ich noch nicht. Decken sich die Inhalte mit  "Linear Model,
> Least Squares and Alternatives" von Rao?

Kenne ich nicht, aber vermutlich schon.

vg Luis


Bezug
                                                                                                
Bezug
Residuenquadratsumme: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:32 So 07.04.2013
Autor: Reduktion


> bei dem im Startbeitrag genannten linearen Modell, führt das Testproblem:
> $ [mm] H_0: \beta\in W_q [/mm] $ gegen $ [mm] H_1: \beta\in W_r\setminus W_q, [/mm] $
> über eine lineare Transformation des Likelihoodquotienten zu einer Teststatistik $ [mm] T_n(Y)=\frac{n-r}{r-q}\frac{\|Y-P_{W_q}(Y)\|^2-\|Y-P_{W_r\setminus W_q}(Y)\|^2}{\|Y-P_{W_r\setminus W_q}(Y)\|^2}. [/mm] $ Die Abkürzungen $ [mm] P_{W_r} [/mm] $ und $ [mm] P_{W_q}, [/mm] $ beschreiben die Projektionen von $ [mm] Y\in\IR^n [/mm] $ auf einen bel. r- bzw. q-dimensionalen Unterraum.

Ist es bis dahin noch verständlich?

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Stochastik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]