matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenFolgen und ReihenRekursive Folgen
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Folgen und Reihen" - Rekursive Folgen
Rekursive Folgen < Folgen und Reihen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Reihen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Rekursive Folgen: Wie rechne ich das 1. aus?
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:46 Fr 26.10.2007
Autor: Ines27

Aufgabe
Man untersuche die folgende rekursiv definierte Folge [mm] (x_n) [/mm] auf Konvergenz und berechne gegebenenfalls ihren Grenzwert:
[mm] x_{n+1} [/mm] = [mm] x_n^{2} [/mm] + [mm] \bruch{1}{4} [/mm]

Hallo an alle!

Erstmal herzlichen Dank für Eure bisherigen Hilfe, ohne euch hätte ich es nicht geschafft! :)

Und nun zu meinem neunen Problem:

Ich möchte hier die ersten Folgeglieder ausrechnen, komme aber nicht drauf, wie das richtig gehen soll, weil ich nicht weiß was ich für n einsetzen muss.

[mm] x_0 [/mm] = 0
1. Folgeglied [mm] x_1 [/mm] = ?

Rechne ich das so:

[mm] x_1 [/mm] = [mm] 1^{1} [/mm] + [mm] \bruch{1}{4} [/mm]  Dann wäre das Ergebnis für [mm] x_1 [/mm] = [mm] \bruch{5}{4} [/mm]

Bin mir aber nicht sicher, dass das stimmt! :(

Danke für Eure Hilfe!



        
Bezug
Rekursive Folgen: 1. Folgenglied
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:51 Fr 26.10.2007
Autor: Loddar

Hallo Ines!


Schreibe Dir das mal sauber auf. Aus [mm] $x_{n+1} [/mm] \ := \ [mm] x_n^2+\bruch{1}{4}$ [/mm] folgt:

[mm] $$\red{x_0} [/mm] \ := \ [mm] \red{0}$$ [/mm]
[mm] $$\blue{x_1} [/mm] \ = \ [mm] \red{x_0}^2+\bruch{1}{4} [/mm] \ = \ [mm] \red{0}^2+\bruch{1}{4} [/mm] \ = \ [mm] \blue{\bruch{1}{4}}$$ [/mm]
[mm] $$\green{x_2} [/mm] \ = \ [mm] \blue{x_1}^2+\bruch{1}{4} [/mm] \ = \ [mm] \left(\blue{\bruch{1}{4}}\right)^2+\bruch{1}{4} [/mm] \ = \ ...$$
[mm] $$x_3 [/mm] \ = \ [mm] \green{x_2}^2+\bruch{1}{4} [/mm] \ = \ ...$$

Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
Rekursive Folgen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:09 Fr 26.10.2007
Autor: Ines27

Hallo Loddar!

Danke für dein Hilfe, habs jetzt kapiert! :)

Das sieht jetzt bei mir so aus:

[mm] x_0 [/mm] = 0
[mm] x_1 [/mm] = [mm] 0^2 [/mm] + 0,25 = 0,25
[mm] x_2 [/mm] = [mm] (0,25)^2 [/mm] + 0,25 = 0,313
[mm] x_3 [/mm] = [mm] (0,313)^2 [/mm] + 0,25 = 0,348
[mm] x_4 [/mm] = [mm] (0,348)^2 [/mm] + 0,25 = 0,371
[mm] x_5 [/mm] = [mm] (0,371)^2 [/mm] + 0,25 = 0,388
[mm] x_6 [/mm] = [mm] (0,388)^2 [/mm] + 0,25 = 0,401
[mm] x_7 [/mm] = [mm] (0,401)^2 [/mm] + 0,25 = 0,411
[mm] x_8 [/mm] = [mm] (0,411)^2 [/mm] + 0,25 = 0,419
[mm] x_9 [/mm] = [mm] (0,419)^2 [/mm] + 0,25 = 0,426
[mm] x_{10} [/mm] = [mm] (0,426)^2 [/mm] + 0,25 = 0,431

Danke, lg Ines

Bezug
                        
Bezug
Rekursive Folgen: sieht gut aus
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:12 Fr 26.10.2007
Autor: Loddar

Hallo Ines!


Das sieht richtig aus! Allerdings sollte man doch besser mit Brüchen arbeiten (ich weiß, die mag keiner ;-) ...)


Gruß
Loddar


Bezug
                        
Bezug
Rekursive Folgen: Richtig gerechnet?
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:04 Fr 26.10.2007
Autor: Ines27

Aufgabe
Man untersuche die folgende rekursiv definierte Folge [mm] (x_n) [/mm] auf Konvergenz und berechne ggf. ihre Grenzwerte:
[mm] x_{n+1}=x_n^2+\bruch{1}{4} [/mm]

Ich habe dieses Beispiel nun berechnet, und wollte fragen, ob ich alles richtig gemacht habe:

1. Eine monotone & beschränkte Folge ist konvergent, deshalb prüfe ich die Folge zuerst einmal auf Beschränktheit mit Hilfe der vollständigen Induktion:

0 [mm] \le x_n \le \bruch{1}{2} [/mm]

Basis: n = 0

Vorr.: 0 [mm] \le x_n \le \bruch{1}{2} [/mm]

Beh.: 0 [mm] \le x_{n+1} \le \bruch{1}{2} [/mm]

Schritt:

0 [mm] \le x_n \le \bruch{1}{2} [/mm]     |:2

0 [mm] \le x_n^2 \le \bruch{1}{4} [/mm]    |+ [mm] \bruch{1}{4} [/mm]

[mm] \bruch{1}{4} \le x_n^2 [/mm] + [mm] \bruch{1}{4} \le \bruch{1}{2} [/mm]

Nun will ich die Monotonie beweisen, habe dies auf 2 Arten gemacht, da ich nicht weiß, welcher Ansatz besser ist:

1.) Vollständige Induktion
[mm] x_n [/mm] < [mm] x_{n+1} [/mm]

Basis: [mm] x_0 [/mm] < [mm] x_1 [/mm]

Vorr.: [mm] x_n [/mm] < [mm] x_{n+1} [/mm]

Beh.: [mm] x_{n+1} [/mm] < [mm] x_{n+2} [/mm]

Schritt:
[mm] x_n [/mm] < [mm] x_{n+1} |^2 [/mm]

[mm] x_n^2 [/mm] < [mm] x_{n+1}^2 [/mm]     | + [mm] \bruch{1}{4} [/mm]

[mm] x_n^2 [/mm] + [mm] \bruch{1}{4} [/mm] < [mm] x_{n+1}^2 [/mm] + [mm] \bruch{1}{4} [/mm]

Das Endergebnis sagt mir dann: [mm] x_{n+1} [/mm] < [mm] x_{n+2} [/mm]

2. Variante: Cauchy-Kriterium (wobei ich hier nicht ganz sicher bin obs stimmt)

[mm] |x_n^2 [/mm] + [mm] \bruch{1}{4} [/mm] - [mm] x_{n-1}^2 [/mm] + [mm] \bruch{1}{4}| [/mm]     |*4

= [mm] |x_n^2 [/mm] + 1 - [mm] x_{n-1}^2 [/mm] + 1|      |-1

= [mm] |x_n^2 [/mm] - [mm] x_{n-1}^2| \Rightarrow [/mm]

[mm] |x_{n+1} [/mm] - [mm] x_n| \le |x_n^2 [/mm] - [mm] x_{n-1}^2| [/mm]



Bezug
                                
Bezug
Rekursive Folgen: Beschränktheit
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:13 Fr 26.10.2007
Autor: Loddar

Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

Hallo Ines!


Dein Nachweis hat einen kleinen Haken: der erste Schritt mit dem Quadrieren der Ungleichung ist keine Äquivalenzumformung.

Aber mit entsprechender Betrachtung bzw. Bemerkung (z.B. $x_n \ \ge \ 0 \ \ \forall n\in\IN_0$ ) sollte der Nachseis so gelten.

Allerdings hat dieser Nachweis nichts mit vollständiger Induktion zu tun? Denn schließlich wendest Du nirgends die Induktionsvoraussetzung an.

$$x_{n+1} \ = \ \red{x_n}^2+\bruch{1}{4} \ \red{\le} \ \left(\red{\bruch{1}{2}}}\right)^2+\bruch{1}{4} \ = \ \bruch{1}{4}+\bruch{1}{4} \ = \ \bruch{1}{2}$$

Gruß
Loddar


Bezug
                                
Bezug
Rekursive Folgen: Monotonie
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:20 Sa 27.10.2007
Autor: Loddar

Hallo Ines!


Die Anmerkungen zum Nachweis der Beschränktheit gelten auch hier:

- Vorsicht mit der Quadrierung der Ungleichung
- es handelt sich hier nicht um vollständige Induktion.

Hier mal ein weiterer Nachweis (ohne Induktion):
$$ [mm] x_{n+1}-x_n [/mm] \ = \ [mm] x_n^2+\bruch{1}{4}-x_n [/mm] \ = \ [mm] x_n^2-2*x_n*\bruch{1}{2}+\left(\bruch{1}{2}\right)^2 [/mm] \ = \ [mm] \left(x_n-\bruch{1}{2}\right)^2 [/mm] \ [mm] \ge [/mm] \ 0$$

Gruß
Loddar


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Reihen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]