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Reihen: Meine Lösung, Frage: Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:39 Sa 14.01.2006
Autor: Doreen

Aufgabe
Entscheiden Sie, ob die folgendenen Reihen konvergieren, berechnen sie gegebenenfalls den Reihenwert

[mm] \summe_{k=2}^{\infty} \bruch{3^{k+1}}{4 * 5^{k}} [/mm]

Hallo und ein schönes Wochenende an alle...

ich habe jetzt mal versucht diverse Aufgaben zu rechnen ...
naja, da sind dann doch paar Fragen aufgetaucht.

Ich hoffe, mir kann jemand weiter helfen.

Bei der Aufgabe:

[mm] \summe_{k=2}^{\infty} \bruch{3^{k+1}}{4 * 5^{k}} [/mm]

habe ich als erstes eine Indexverschiebung gemacht, damit ich bei k=1 anfangen kann, dass schaut dann wie folgt aus:


[mm] \summe_{k=2}^{\infty} \bruch{3^{k+1}}{4 * 5^{k}} [/mm] =
[mm] \summe_{k=1}^{\infty} \bruch{3^{k+2}}{4 * 5^{k+1}} [/mm] = [mm] \bruch{3^{2} * 3^{k}}{4 * 5 * 5^{k}} [/mm] = [mm] \bruch{9 * 3^{k}}{20 * 5^{k}} [/mm] = [mm] \bruch{9}{20} [/mm] * [mm] \bruch{3^{k}}{5^{k}} [/mm] = [mm] (\bruch{3^{k}}{5^{k}})^{k} [/mm]

Wenn ich jetzt ein paar Zahlen für "Partialsumme" ausrechne erhalte ich...

n=1   [mm] \bruch{9}{20} [/mm] * [mm] \bruch{3}{5} [/mm]

n=2  [mm] \bruch{9}{20} [/mm] * [mm] \bruch{3}{5} [/mm] + [mm] \bruch{9}{20} [/mm] *( [mm] \bruch{3}{5})^{2} [/mm]

n=3  [mm] \bruch{9}{20} [/mm] * [mm] \bruch{3}{5} [/mm] + [mm] \bruch{9}{20} [/mm] *( [mm] \bruch{3}{5})^{2} [/mm] + [mm] \bruch{9}{20} [/mm] * ( [mm] \bruch{3}{5})^{3} [/mm]

...

Eine Partialsumme bekomme ich nicht raus. also eigentlich nur

[mm] \bruch{9}{20} [/mm] * n * (???)

meine Reihe konvergiert nicht. sie divergiert gegen unendlich.

Ist das richtig?
Wenn nein, dann bitte ich an den Stellen wo falsch um Korrektur. Wenn richtig, dann wie schreibt man das auf mit divergiert -unigerecht-?

Für Antwort wäre ich sehr dankbar

Liebe Grüße
Doreen








        
Bezug
Reihen: Meine Lösung, Frage: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:45 Sa 14.01.2006
Autor: taura

Hallo Doreen!

> Bei der Aufgabe:
> [mm]\summe_{k=2}^{\infty} \bruch{3^{k+1}}{4 * 5^{k}}[/mm]
>  
> habe ich als erstes eine Indexverschiebung gemacht, damit
> ich bei k=1 anfangen kann, dass schaut dann wie folgt aus:
>  
>
> [mm]\summe_{k=2}^{\infty} \bruch{3^{k+1}}{4 * 5^{k}}[/mm]
> = [mm]\summe_{k=1}^{\infty} \bruch{3^{k+2}}{4 * 5^{k+1}}[/mm]

[ok]

> = [mm]\bruch{3^{2} * 3^{k}}{4 * 5 * 5^{k}}[/mm] = [mm]\bruch{9 * 3^{k}}{20 * 5^{k}}[/mm]

Hier musst du das Summenzeichen weiter hinschreiben, aber die Umformung ist auch richtig.

> = [mm]\bruch{9}{20}[/mm] * [mm]\bruch{3^{k}}{5^{k}}[/mm]

Ebenso hier.

> = [mm](\bruch{3^{k}}{5^{k}})^{k}[/mm]

Jetzt hast du noch die [mm] $\br{9}{20}$ [/mm] unter den Tisch fallen lassen, außerdem musst du ja in der Klammer das k nun weglassen, wenn du es außen dranschreibst.

Was eigentlich jetzt da stehen müsste, ist folgendes:
[mm] $\summe_{k=1}^{\infty}\br{9}{20}*\left(\br{3}{5}\right)^k$ [/mm]

Das sieht doch schon verdächtig nach der MBgeometrischen Reihe aus findest du nicht? Die muss allerdings bei k=0 starten, also nochmal Indexverschiebung:

[mm] $\summe_{k=0}^{\infty}\br{9}{20}*\left(\br{3}{5}\right)^{k+1}$ [/mm]
[mm] $=\summe_{k=0}^{\infty}\br{9}{20}* \br{3}{5}*\left(\br{3}{5}\right)^{k}$ [/mm]
[mm] $=\summe_{k=0}^{\infty}\br{27}{100}*\left(\br{3}{5}\right)^{k}$ [/mm]

Jetzt kann man die [mm] $\br{27}{100}$ [/mm] aus der Summe rausziehen, denn sie hängen ja nicht von k ab:

[mm] $=\br{27}{100}*\summe_{k=0}^{\infty}\left(\br{3}{5}\right)^{k}$ [/mm]

Da [mm] $\br{3}{5}<1$ [/mm] ist, konvergiert diese geometrische Reihe (siehe den Link oben).

Kannst du mit der Formel aus dem Link den Wert der Reihe selbst berechnen?

Gruß taura

Bezug
                
Bezug
Reihen: Meine Lösung, Frage: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:08 Sa 14.01.2006
Autor: Doreen

Hallo,

vielen Dank für deine Antwort.

Ich hätte da mal eine grundlegende Frage. Wenn ich sehe, dass in der
Reihe ein "hoch k" mit Multiplikation steht, kann ich dann grundsätzlich davon ausgehen, dass ich als erstes mal schauen sollte, dass es sich um eine geometrische Reihe handelt und deren Konvergenz überprüfe bevor ich zu einem anderen Kriterium schwenke?

Also ich habe das jetzt noch mal mit Indexverschiebung gemacht, ich komme dann auf das Gleiche (Übungszweck)

[mm] =\br{27}{100}\cdot{}\summe_{k=0}^{\infty}\left(\br{3}{5}\right)^{k} [/mm]

Dann gilt:

[mm] =\br{27}{100}\cdot{}\summe_{k=0}^{\infty}\left(\br{3}{5}\right)^{k} [/mm] = [mm] =\br{27}{100}\cdot{}\summe_{k=0}^{n}\left(\br{3}{5}\right)^{k} [/mm] = 1 [mm] +\bruch{3}{5} [/mm] + [mm] \bruch{3}{5}^{2} [/mm] + [mm] \bruch{3}{5}^{3} [/mm] + [mm] \bruch{3}{5}^{4}+ [/mm] ... + [mm] \bruch{3}{5}^{n} [/mm] =  ???

[mm] s_{1} [/mm] = 1

[mm] s_{2}= [/mm] 1+ [mm] \bruch{3}{5} [/mm]

[mm] s_{3} [/mm] = 1+ [mm] \bruch{3}{5} [/mm] + [mm] (\bruch{3}{5})^{2} [/mm]

[mm] s_{4} [/mm] = 1+ [mm] \bruch{3}{5} [/mm] + [mm] (\bruch{3}{5})^{2} [/mm] + [mm] (\bruch{3}{5})^{3} [/mm]

Eine Partialsumme erkenne ich leider nicht. wie erhalte ich diese?

Jetzt muss ich doch prüfen Konvergenzverhalten |q| <= 1 in der Vorlesung hatten wir das allgemeine Beispiel mit Induktion errechnet, das geht doch hier genauso oder? und die [mm] \bruch{27}{100} [/mm] muss wahrscheinlich noch bei den [mm] s_{1} [/mm] bis [mm] s_{n} [/mm] dazu geschrieben werden, oder?

Vorausgesetzt es geht über Induktion, heißt es dann:

[mm] \summe_{k=0}^{n} (\bruch{3}{5})^{k} [/mm] = [mm] \bruch{1- (\bruch{3}{5})^{n+1}}{1- \bruch{3}{5}} [/mm]

für k=0 und n=0  1 = 1 wahre Aussage, Induktionsanfang erfüllt.

[mm] \summe_{k=0}^{n+1} (\bruch{3}{5})^{k} [/mm] =  [mm] \summe_{k=0}^{n} (\bruch{3}{5})^{k} [/mm] + [mm] (\bruch{3}{5})^{n+1} [/mm] = Ind.vor. = [mm] \bruch{1- (\bruch{3}{5})^{n+1}}{1- \bruch{3}{5}} [/mm] + [mm] (\bruch{3}{5})^{n+1} [/mm]  ... dann
Nenner gleichnamig machen und schauen, was passiert, wenn n gegen unendlich geht... Wann findet die [mm] \bruch{27}{100} [/mm] Beachtung?

ist das korrekt oder liege ich total falsch?

Vielen DAnk für Antwort im Voraus
Gruß
Doreen




Bezug
                        
Bezug
Reihen: Meine Lösung, Frage: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:51 Sa 14.01.2006
Autor: taura

Hallo Doreen!

Ich verstehe ehrlich gesagt nicht, was du eigentlich machen willst...

Ihr habt in der Vorlesung doch offenbar die geometrische Reihe behandelt, also habt ihr bestimmt auch die folgende Formel bewiesen:

[mm] $\summe_{k=0}^{\infty}q^k\ [/mm] =\ [mm] \br{1}{1-q}$ [/mm] für $|q|<1$

Also setz das doch einfach ein und rechne es aus!

Gruß taura

Bezug
                                
Bezug
Reihen: Meine Lösung, Frage: Achso einfach?
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:05 Sa 14.01.2006
Autor: Doreen

Hallo...

ja, die Formel haben wir bewiesen...

wußte nur nich, dass wir das dann einfach einsetzen dürfen oder können oder sollen... wir bekommen eh nichts gesagt und dann grübelt man stundenlang und weiß gar nicht, was mit den Aufgaben anzufangen ist...

Ich versuchs mal,
danke Dir...

Bezug
                                
Bezug
Reihen: Meine Lösung, Frage: Lösung?
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:28 Sa 14.01.2006
Autor: Doreen

hallo,

sorry, stehe aufgrund der matheaufgaben heute wiedermal völlig auf dem schlauch... also bevor ich jetzt lange texte schreibe...

[mm] \summe_{k=0}^{\infty}q^k [/mm] = [mm] \br{1}{1-q} [/mm]

[mm] \bruch{1}{1- \bruch{3}{5}} [/mm] = 2,5

mehr nicht?

Gruß
Doreen



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Bezug
Reihen: Meine Lösung, Frage: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:35 Sa 14.01.2006
Autor: taura


> [mm]\summe_{k=0}^{\infty}q^k[/mm] = [mm]\br{1}{1-q}[/mm]
>
> [mm]\bruch{1}{1- \bruch{3}{5}}[/mm] = 2,5
>  
> mehr nicht?

Naja, doch, die [mm] $\br{27}{100}$ [/mm] musst du noch dranmultiplizieren...

Gruß taura

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