matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenIntegrationReihe abschätzen mit Integral
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Integration" - Reihe abschätzen mit Integral
Reihe abschätzen mit Integral < Integration < Funktionen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integration"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Reihe abschätzen mit Integral: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:30 Do 06.06.2013
Autor: Die_Suedkurve

Aufgabe
Beweisen Sie die folgenden Aussagen:

a) [mm] \summe_{k=2}^{n}\bruch{1}{k*log k} [/mm] = log log n + O(1) für n [mm] \to \infty [/mm]

b) [mm] \summe_{k=n}^{\infty}\bruch{1}{k(log k)^p} \sim \bruch{1}{(p-1)(log n)^{p-1}} [/mm] für alle p > 1, n [mm] \to \infty [/mm]

Hallo zusammen,

ich habe Probleme beim Aufgabenteil b), weil ich nicht so richtig weiß, wie ich anfangen soll. Teil a) habe ich bewiesen.
Ich weiß, dass [mm] \summe_{k=2}^{\infty}\bruch{1}{k(log k)^p} [/mm] konvergiert für alle p > 1. Also geht [mm] \summe_{k=n}^{\infty}\bruch{1}{k(log k)^p} [/mm] für n [mm] \to \infty [/mm] gegen 0. Die Aussage, die ich nun zeigen soll, ist, dass [mm] \summe_{k=n}^{\infty}\bruch{1}{k(log k)^p} [/mm] im Unendlichen fast genauso schnell gegen 0 geht, wie [mm] \bruch{1}{(p-1)(log n)^{p-1}} [/mm] für alle p > 1, nur weiß ich nicht, wie ich das angehen soll?

Grüsse
Alex

        
Bezug
Reihe abschätzen mit Integral: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:30 Do 06.06.2013
Autor: reverend

Hallo Alex,

eigentlich brauchst du keinen Tipp. Den hast Du selbst über die Aufgabe drübergeschrieben: Reihe abschätzen mit Integral.

> Beweisen Sie die folgenden Aussagen:

>

> a) [mm]\summe_{k=2}^{n}\bruch{1}{k*log k}[/mm] = log log n + O(1)
> für n [mm]\to \infty[/mm]

>

> b) [mm]\summe_{k=n}^{\infty}\bruch{1}{k(log k)^p} \sim \bruch{1}{(p-1)(log n)^{p-1}}[/mm]
> für alle p > 1, n [mm]\to \infty[/mm]
> Hallo zusammen,

>

> ich habe Probleme beim Aufgabenteil b), weil ich nicht so
> richtig weiß, wie ich anfangen soll. Teil a) habe ich
> bewiesen.

Wieso tippst Du ihn dann noch mit ab? ;-)

> Ich weiß, dass [mm]\summe_{k=2}^{\infty}\bruch{1}{k(log k)^p}[/mm]
> konvergiert für alle p > 1. Also geht
> [mm]\summe_{k=n}^{\infty}\bruch{1}{k(log k)^p}[/mm] für n [mm]\to \infty[/mm]
> gegen 0. Die Aussage, die ich nun zeigen soll, ist, dass
> [mm]\summe_{k=n}^{\infty}\bruch{1}{k(log k)^p}[/mm] im Unendlichen
> fast genauso schnell gegen 0 geht, wie [mm]\bruch{1}{(p-1)(log n)^{p-1}}[/mm]
> für alle p > 1, nur weiß ich nicht, wie ich das angehen
> soll?

Bilde mal [mm] \int{\bruch{1}{x(\ln{x})^p}\;dx}. [/mm]

Das geht sehr einfach mit der richtigen Substitution, und auch die steht im Prinzip schon da.

Grüße
reverend

Bezug
                
Bezug
Reihe abschätzen mit Integral: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:56 Do 06.06.2013
Autor: Die_Suedkurve

Ich komme nicht weiter.

Das habe ich bisher:

Sei p > 1.
Bemerke: [mm] \summe_{k=n}^{\infty}\bruch{1}{k(log k)^p} [/mm] nur für n [mm] \ge [/mm] 2 definiert.

Wir wissen aus dem letzten Übungsblatt, dass [mm] \summe_{k=2}^{\infty}\bruch{1}{k(log k)^p} [/mm] für alle p > 1 konvergiert.
Definiere f(x) := [mm] \bruch{1}{(x+1)*(log(x+1))^p} [/mm] auf [1, [mm] +\infty). [/mm] f ist monoton fallend und f [mm] \ge [/mm] 0.
Es gilt: [mm] \summe_{k=1}^{\infty}f(k) [/mm] = [mm] \summe_{k=2}^{\infty}\bruch{1}{k(log k)^p} [/mm]

Da [mm] \summe_{k=1}^{\infty}f(k) [/mm] konvergiert, konvergiert auch [mm] \integral_{1}^{+\infty}{f(x) dx}. [/mm]

Behauptung: [mm] a_n [/mm] := [mm] \integral_{n}^{+\infty}{f(x) dx} [/mm] ist Nullfolge.

Beweis:

Setze A := [mm] \integral_{1}^{+\infty}{f(x) dx}, b_n [/mm] := [mm] \integral_{1}^{n}{f(x) dx} [/mm]

[mm] \Rightarrow \limes_{n\rightarrow \infty} b_n [/mm] = A.
[mm] \Rightarrow \integral_{1}^{+\infty}{f(x) dx} [/mm] = [mm] \integral_{1}^{n}{f(x) dx} [/mm] + [mm] \integral_{n}^{+\infty}{f(x) dx} [/mm]

[mm] \gdw a_n [/mm] = [mm] \integral_{1}^{+\infty}{f(x) dx} [/mm] - [mm] \integral_{1}^{n}{f(x) dx} [/mm]

[mm] \Rightarrow \limes_{n\rightarrow \infty}a_n [/mm] = A - A = 0
Also [mm] (a_n) [/mm] Nullfolge.

Es gilt (nach passender Substitution): [mm] \integral_{n}^{+\infty}{f(x) dx} [/mm] = [mm] \bruch{1}{p-1}*\bruch{1}{(log(n+1))^{p-1}} [/mm]

Jetzt weiß ich nicht, wie ich das asymptotische zeigen soll.

Bezug
                        
Bezug
Reihe abschätzen mit Integral: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:01 Fr 07.06.2013
Autor: fred97

Das Integralkriterium liefert noch die Ungl.

[mm] \summe_{k=n+1}^{\infty}f(k) \le \integral_{n}^{\infty}{f(x) dx} \le \summe_{k=n}^{\infty}f(k) [/mm]

FRED

Bezug
                                
Bezug
Reihe abschätzen mit Integral: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 16:23 Fr 07.06.2013
Autor: Die_Suedkurve

Hallo FRED,

ich weiß, dass 0 [mm] \le \summe_{k=1}^{\infty}f(k) [/mm]  - [mm] \integral_{1}^{+\infty}{f(x) dx} \le [/mm] f(1) gilt (Integralkriterium).
Ich nehme, dass deine Ungleichung aus dieser folgt, aber ich selber komme nicht drauf.

Grüsse
Alex

EDIT:

Ich habe mir mal das Integralkriterium (http://de.wikipedia.org/wiki/Integralkriterium) bei Wikipedia angeschaut. Dies ist aber etwas anders, als das, was ich in der Vorlesung hatte. Bei Wikipedia steht auch deine Ungleichung. Mir ist aber unklar, warum das Integralkriterium bei Wikipedia funktioniert.

Unser Integralkriterium geht so:

Sei f: [1, [mm] +\infty) \to \IR [/mm] eine monoton fallende Funktion mit f [mm] \ge [/mm] 0.
Dann gehört die Folge [mm] a_n [/mm] := [mm] \summe_{k=1}^{n}f(k) [/mm] - [mm] \integral_{1}^{n+1}{f(x) dx} [/mm] zum Intervall [0,f(1)], ist monoton wachsend, und hat damit einen Grenzwert [mm] \limes_{n\rightarrow \infty}a_n \in [/mm] [0,f(1)].

Insbesondere konvergiert die Reihe [mm] \summe_{k=1}^{\infty}f(k) [/mm] genau dann, wenn das Integral [mm] \integral_{1}^{+\infty}{f(x) dx} [/mm] konvergiert. Im Fall der Konvergenz gilt:

0 [mm] \le \summe_{k=1}^{\infty}f(k) [/mm] - [mm] \integral_{1}^{+\infty}{f(x) dx} \le [/mm] f(1)

EDIT 1:

Okay, der Beweis für das Integralkriterium von Wikipedia funktioniert analog zu dem Beweis von unserem Integralkriterium aus der Vorlesung und jetzt leuchtet auch ein, warum die Ungleichung [mm] \summe_{k=n+1}^{\infty}f(k) \le \integral_{n}^{\infty}{f(x) dx} \le \summe_{k=n}^{\infty}f(k) [/mm] gilt.

Aus dieser Ungleichung folgt dann aber:

[mm] \summe_{k=n+1}^{\infty}f(k) \le \integral_{n}^{\infty}{f(x) dx} \le \summe_{k=n}^{\infty}f(k) [/mm]

[mm] \gdw [/mm] 1 = [mm] \bruch{\summe_{k=n+1}^{\infty}f(k)}{\summe_{k=n+1}^{\infty}f(k)} \le \bruch{\summe_{k=n+1}^{\infty}f(k)}{\summe_{k=n}^{\infty}f(k)} \le \bruch{\integral_{n}^{+\infty}{f(x) dx}}{\summe_{k=n}^{\infty}f(k)} \le [/mm] 1.

Also folgt hieraus, dass [mm] \bruch{\integral_{n}^{+\infty}{f(x) dx}}{\summe_{k=n}^{\infty}f(k)} \to [/mm] 1 für n [mm] \to \infty. [/mm]

Also sind Zähler und Nenner asymptotisch für n [mm] \to \infty.[/mm]

Bezug
                                        
Bezug
Reihe abschätzen mit Integral: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:11 Fr 14.06.2013
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integration"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]