matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenRegelungstechnikRegler, (geregelte) Strecke
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Regelungstechnik" - Regler, (geregelte) Strecke
Regler, (geregelte) Strecke < Regelungstechnik < Ingenieurwiss. < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Regelungstechnik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Regler, (geregelte) Strecke: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:54 Fr 11.09.2009
Autor: Twinkie

Hallo!

Mit der Aufgabe kann ich leider Gottes nicht viel anfangen. Ich verstehe anscheinend den Unterschied zwischen Regler, Strecke und geregelte Strecke nicht.

Ich weiß folgendes:

Stationäre Genauigkeit: Ein I-Anteil vor der Störung wäre dafür super.
Stabilität: Pole des geschlossenen Regelkreises müssen in der linken Halbebene liegen.


Fangen wir an:

[Dateianhang nicht öffentlich]

Bei 1: Was muss ich hier machen? [mm] \frac{G_R * G_S}{1+G_R*G_S} [/mm] berechnen und gucken, ob ein I-Anteil vorliegt? Das wäre ja der Fall, da die Strecke einen I-Anteil besitzt. Also würde ich sagen, instabil (Pol in 0) und nicht stationär genau, da der I-Anteil hinter der Störung liegt.
Obwohl, ich würde hier sagen:
Nicht stationär genau. Kein I-Anteil vor der Störung.

Stabilität: [mm] \frac{G_R * G_S}{1+G_R*G_S} [/mm]  berechnen, mit [mm] G_R [/mm] = 1 und [mm] G_S [/mm] = [mm] \frac{1}{s(s+a)} [/mm] und dann die Pole begutachten.

Bei 2: stationär Genau und instabil, wegen dem I-Anteil im Regler.

Bei 3: Pol in 0 heißt schon mal stationär genau. Und instabil wegen Pol in 0.

Bei 4: stationär genau wegen dem Pol in 0 und deswegen auch instabil.

Wäre super, wenn mir jemand sagen könnte, worauf ich achten muss. Auch Teilantworten würden mir schon helfen.

Vielen Dank

Twinkie.


Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: GIF) [nicht öffentlich]
        
Bezug
Regler, (geregelte) Strecke: Ein Ansatz
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:20 Sa 12.09.2009
Autor: Infinit

Hallo Twinkie,
die Begriffe setzt Du schon richtig ein und demzufolge weisst du auch, was der Regler und was die Strecke ist. Die Übertragungsfunktion der geregelten Strecke erhält man wirklich aus der Führungsübertragungsfunktion des Regelkreises. Wenn ich das Kreuz in Deinem Lösungsblatt richtig deute, ist hiernach bei den ersten beiden Aufgaben aber nicht gefragt, sondern nur bei den beiden letzten Aufgabenteilen. Es sind also für alle vier Aufgabenteile nicht immer alle Fragen zu beantworten, was auch gar nicht geht, da ansonsten zumindest ja für die beiden letzten Teilaufgaben auch die Übertragungsfunktionen von Regler und Strecke bekannt sein müssten.
Zur Genauigkeitsfrage stellt sich die Frage, ob damit Führungs- und Störungsgenauigkeit gefragt ist, oder nur eine davon. Ich kenne die Definitionen folgendermaßen:
Für stationäre Genauigkeit des Führungs- und des Störverhaltens muss entweder [mm] G_R(s)[/mm]  oder [mm] G_S(s)[/mm] einen Pol in Null aufweisen (also einen I-Anteil enthalten) oder beide.
Greift die Störung vor der Strecke an, so wie es bei Dir der Fall ist, dann muss das I-Glied vor dem Störeingriff liegen, also vor der Zuspeisung des Signales z. Das hast du ja auch so bechrieben.
Das Schöne an der Sache ist, dass man die Aussagen zur stationären Genauigkeit  alleine mit Hilfe der beiden Übertragungsfunktionen beantworten kann.
Also für Aufgabe a) Führungsverhalten stabil genau, Störungsverhalten instabil
Aufgabe b) Führungs- und Störungsverhalten stabil genau
Aufgabe c) und ) Beide Regelkreise sind grenzstabil (so hiess das zumindest vor fast 30 Jahren), da beide einen I-Anteil haben, also Pol bei s = 0.
Viele  Grüße,
Infinit

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Regelungstechnik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]