matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenDiskrete MathematikReflexivität
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Diskrete Mathematik" - Reflexivität
Reflexivität < Diskrete Mathematik < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Diskrete Mathematik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Reflexivität: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:23 Mi 20.09.2006
Autor: Binky

Aufgabe
Die Relation R auf [mm] \IN [/mm] sei definiert durch (a,b) [mm] \in [/mm] R [mm] \gdw [/mm] a und b haben einen gemeinsamen Primfaktor.

1. Ist R reflexiv?
2. Ist R symmetrisch?
3. Ist R transitiv?
4. Ist R Äquivalenzrelation?

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Hallo habe hier eine Aufgabe mit Lösung. Aber ich versteh die Lösung leider nicht so ganz.

Zu 1. würde ich sagen aRa ist reflexiv. Ich könnte ja a=3 nehmen und es wär dann doch reflexiv?!? Die Lösung sagt nein.

Zu 2. symmetrisch ist es. da (a,b) symmetrisch zu (b,a) ist. Die Lösung sagt auch ja.

Zu 3. transitiv ist es nicht. da lässt sich schnell ein Gegenbeispiel finden, wenn ich a=3 , b=15 und c=25 nehme also haben a und b einen gleichen Primfaktor. b und c haben auch einen gleichen. Aber a und c nicht.
also nein. Musterlösung ebenfalls nein.

Daraus ergibt sich unweigerlich für 4 nein. da es nicht reflexiv, symmetrisch und transitiv ist.

Aber wieso soll es nicht reflexiv sein??

Gruß

Binky

        
Bezug
Reflexivität: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:31 Mi 20.09.2006
Autor: JannisCel

das ist wirklich merkwürdig. vielleicht sagt die Lösung nein, weil es sich um eine Primzahl handelt und der autor hat sich da verhauen. ich meine auch, dass es reflexiv sein müsste.

stell doch mal deine frage direkt einen der teilnehmer des algebra kurses.

Bezug
                
Bezug
Reflexivität: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:48 Mi 20.09.2006
Autor: Binky

Also es wuden schon einige Fehler in diesen Musterlösungen gefunden. Also würde es klar reflexiv sein. Leider seh ich niemanden mehr aus diesm Kurs bis zur Klausur am Freitag :-) Von daher müßte ich jetzt schon die Gewissheit haben.

Bezug
        
Bezug
Reflexivität: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:52 Mi 20.09.2006
Autor: just-math

Hola Binki,

ich glaube das ist kleine Spitzfindigkeit, weil R ist Relacion auf [mm] \IN [/mm] und reflexiv heisst alle [mm] a\in \IN [/mm] mussen [mm] (a,a)\in [/mm] R erfullen,
aber was ist dann mit (1,1) ? (1 hat ja keine Primfaktor).

Gruss

just-math

Bezug
                
Bezug
Reflexivität: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:00 Mi 20.09.2006
Autor: Binky

aber doch nur dann wenn a un b einen gemeinsamen primfaktor besitzen. Ich habe gelernt, dass 1 keiner ist. Also käm (1,1) nicht in Frage. Oder versteh ich das falsch?

Bezug
                        
Bezug
Reflexivität: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:05 Mi 20.09.2006
Autor: just-math

Hola Binki,

eben darum ist (1,1) nicht in R, und wenn R reflexiv sein würde, dann (1,1) müsste in R sein. Also R nicht ist reflexiv.

Gruss

just-math

Bezug
                                
Bezug
Reflexivität: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:11 Mi 20.09.2006
Autor: Binky

Ach sooo! ok, da könnte der Kniff an der Aufgabe sein.
Danke schon mal.

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Diskrete Mathematik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]