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Redoxreaktionsgleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:44 Sa 06.03.2010
Autor: tedd

Aufgabe
Erstellen Sie mit Hilfe von Oxidationszahlen und den Teilgleichungen für Oxidation und Reduktion die Gesamtreaktionsgleichung für folgende Reaktion:

[mm] MnO_4^- [/mm] + [mm] H_{3}O^{+} [/mm] + Cl^- [mm] \rightarrow Mn^{2+} [/mm] + [mm] Cl_2 [/mm] + H_2O

Also die Oxidationszahlen kriege ich hin:

[mm] \overset{-7}{Mn}\overset{-2}{O_4^-} [/mm] + [mm] \overset{+1}{H_{3}}\overset{-2}{O^{+}} [/mm] + [mm] \overset{-1}{Cl^-} \rightarrow \overset{+2}{Mn^{2+}} [/mm] + [mm] \overset{0}{Cl_2} [/mm] + [mm] \overset{+2}{H_2}\overset{-2}{O} [/mm]

Im nächsten Punkt hakts aber schon:

Bei dem Cl nimmt die Oxidationszahl zu, also gibt's da eine Oxidation.
Nur haben wir das jetzt so aufgeschrieben:

Oxidation : [mm] 2*Cl^{-} \rightarrow Cl_2 [/mm] + [mm] 2*e^{-} [/mm]

Ich hätte sonst gedacht man hängt dann auf der rechten Seite nur 1 Elektron dran, da die Oxidationszahl auch um 1 zugenommen hat. Oder muss die Anzahl der Atome auf der rechten = der Anzahl der Atome auf der linken Seite sein, weshalb man dann links auch 2*Cl stehen hat?

Danach habe ich auch noch fragen aber vielleciht kann mir jemand erstmal die erste beantworten :-)

Danke und Gruß,
tedd

        
Bezug
Redoxreaktionsgleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:43 Sa 06.03.2010
Autor: Zwerglein

Hi, tedd,

> Erstellen Sie mit Hilfe von Oxidationszahlen und den
> Teilgleichungen für Oxidation und Reduktion die
> Gesamtreaktionsgleichung für folgende Reaktion:
>  
> [mm]MnO_4^-[/mm] + [mm]H_{3}O^{+}[/mm] + Cl^- [mm]\rightarrow Mn^{2+}[/mm] + [mm]Cl_2[/mm] +  H_2O
>  Also die Oxidationszahlen kriege ich hin:
>  
> [mm]\overset{-7}{Mn}\overset{-2}{O_4^-}[/mm] +  [mm]\overset{+1}{H_{3}}\overset{-2}{O^{+}}[/mm] + [mm]\overset{-1}{Cl^-} \rightarrow \overset{+2}{Mn^{2+}}[/mm]  + [mm]\overset{0}{Cl_2}[/mm] + [mm]\overset{+2}{H_2}\overset{-2}{O}[/mm]

Ich hoffe, es handelt sich nur um Tippfehler, aber:
Mn hat auf der linken Seite natürlich die Oxidationszahl +7 (eigentlich: +VII),
der Wasserstoff auf der rechten Seite +I (nicht +2)
  

> Im nächsten Punkt hakts aber schon:
>  
> Bei dem Cl nimmt die Oxidationszahl zu, also gibt's da eine
> Oxidation.
>  Nur haben wir das jetzt so aufgeschrieben:
>  
> Oxidation : [mm]2*Cl^{-} \rightarrow Cl_2[/mm] + [mm]2*e^{-}[/mm]
>  
> Ich hätte sonst gedacht man hängt dann auf der rechten
> Seite nur 1 Elektron dran, da die Oxidationszahl auch um 1
> zugenommen hat. Oder muss die Anzahl der Atome auf der
> rechten = der Anzahl der Atome auf der linken Seite sein,
> weshalb man dann links auch 2*Cl stehen hat?

Richtung! Und PRO ATOM (!) wird 1 Elektron abgegeben;
da es sich um 2 Atome handelt, werden auch 2 Elektronen abgegeben.
  
mfG!
Zwerglein

Bezug
                
Bezug
Redoxreaktionsgleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:49 Sa 06.03.2010
Autor: tedd


> Hi, tedd,
>  

Hi Zwerglein,

> > ...  
> Ich hoffe, es handelt sich nur um Tippfehler, aber:
>  Mn hat auf der linken Seite natürlich die Oxidationszahl
> +7 (eigentlich: +VII),
> der Wasserstoff auf der rechten Seite +I (nicht +2)  

Argh... ja tatsächlich vertippt, danke für den Hinweis :)... also richtig :

[mm]\overset{+7}{Mn}\overset{-2}{O_4^-} + \overset{+1}{H_{3}}\overset{-2}{O^{+}} + \overset{-1}{Cl^-} \rightarrow \overset{+2}{Mn^{2+}} + \overset{0}{Cl_2} + \overset{+1}{H_2}\overset{-2}{O}[/mm]

> > Im nächsten Punkt hakts aber schon:
> > ...  
> Richtung! Und PRO ATOM (!) wird 1 Elektron abgegeben;
> da es sich um 2 Atome handelt, werden auch 2 Elektronen
> abgegeben.

Ahh okay. Das sollte ich dann verstanden haben.

Zur Reduktion haben wir folgendes aufgeschrieben:

[mm]\overset{+7}{Mn}\overset{-2}{O_4^-} + 8*\overset{+1}{H_{3}}\overset{-2}{O^{+}} + 5*e^{-} \rightarrow \overset{+2}{Mn^{2+}} + 12*\overset{+1}{H_2}\overset{-2}{O}[/mm]

Wo kommt denn die 8 beim [mm] 8*\overset{+1}{H_{3}} [/mm] und die 12 beim [mm] 12*\overset{+1}{H_2}\overset{-2}{O} [/mm] her, leider wird das in meinem Skript irgendwie verschwiegen oder ich habe etwas wichiges übersehen?

>    
> mfG!
>  Zwerglein

Danke für die Hilfe,
tedd

Bezug
                        
Bezug
Redoxreaktionsgleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:09 Sa 06.03.2010
Autor: mathmetzsch

Hallo,

na irgendwie musst du die Gleichungen ja ausgleichen. Und wenn du rechts insges. 2 positive Ladungen hast, brauchst du eben 8 Hydroniumionen. Da das jetzt entsprechend 24 Wasserstoffatome sind, brauchst du 12 mal Wasser, um auf diese 24 zu kommen (12*2=24).

Grüße, Daniel

Bezug
                                
Bezug
Redoxreaktionsgleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:20 Sa 06.03.2010
Autor: tedd


> Hallo,
>  

Hi!

> na irgendwie musst du die Gleichungen ja ausgleichen. Und
> wenn du rechts insges. 2 positive Ladungen hast, brauchst
> du eben 8 Hydroniumionen. Da das jetzt entsprechend 24
> Wasserstoffatome sind, brauchst du 12 mal Wasser, um auf
> diese 24 zu kommen (12*2=24).
>  

Hmm okay... lässt sich das mit irgendeiner Gesetzmäßigkeit beschreiben?
Also wie man von 2 positiven Ladungen auf 8 Hydroniumionen kommt?

> Grüße, Daniel

Danke und Gruß,
tedd

Bezug
                                        
Bezug
Redoxreaktionsgleichung: Ladungssumme identisch
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:29 Sa 06.03.2010
Autor: Loddar

Hallo tedd!


Die zu ergänzenden [mm] $\text{H}_3\text{O}^+$ [/mm] ergeben sich aus der erforderlichen Gleichheit aller Ladungssummen auf der rechten und linken Seite der jeweiligen Reaktionsgleichung.


Gruß
Loddar


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